Заточка японской бритвы на водном камне

[Archimedes]

А кто это сказал что японцы без ремня обходятся??? Они не обходятся - они им пользуются.

Это чисто современное веяние пытаться обойтись без ремня.

Тогда спрошу помощи по поиску, .. хоть это и не в тему тут, но это взаимодополняющий вопрос касательно темы: Как задать вопрос в поиске\отправные точки, - чтоб найти правку\ремень 500 летней давности?.. другие кожаные изделия этого времени встречаются периодически, даже у "археологов в поле".

п.с. а то, - получается, что правка ремень появилась относительно не давно, в следствии некоторой сложности подготовки РК к использованию , без оной...

[ivan-3]

Ну по японцам могу отправить к манускрипту Ивасаки старшаго - 60 летней давности. КОторый Джим недавно на англицкий перевел. Там широко и глубоко раскрыта тема ремня - его постирушек, стирок, выглаживания, наснесения пасты. С осознанием дела. Это был учебник, так что утеверждать что они этого не делали...

НУ а как 500 летние давности искать я не знаю... Но в риме как то брились бронзой? сосуды полировали? Кожа была крайне распространенным материалом.

Да и вообще, европеизированное бритье когда появилось в России? при Петре? а на тот момент развитие было весьма не хилым - те же токарные станки были ужо, так что и бритвы наверняка правили уже по европейскому.

Опять же, те же арабы или иудеи 2000 лет назад. Головы брили? обрезание делали? Неужели вы думаете тупыми ножами и бритвами? А утверждать что они бритвы доводили на японских натуралах я не возьмусь

[Cynic]

Как задать вопрос в поиске\отправные точки, - чтоб найти правку\ремень 500 летней давности?..

Может с помощью цитат из книги "Honing Razors and Wakamisori" (она же "How to Hone Western and Japanese Razors") достопочтеного Kousuke Iwasaki в переводе на английский by Jim Rion? Если самой книги окажется недостаточно для выяснения вопроса...

[Archimedes]

Книженция - просто Супер! Спасибо!

но дырку в истории не заполнила, - как не было примеров, так и нет!
А ведь если принять, что стропами пользовались всегда, то их отсутствие - как повозка без "знания колеса"...


п.с слышал на форуме мысль(и я в нее верю!), что раньше держава была ничто иное как правка из камня...

[Whale]

С Новым годом!

Вот, отсканировал инструкцию японца по пользованию камнем.
Странный английский, смысл уловить не могу. Поможете?

[BeaJee]

Похоже, японцы тоже пользуются переводчиком гугл
Такой английский я не осилю

[Кай]

Whale, руками перепечатай текст с бумажки сюда: http://translate.google.ru/" onclick="window.open(this.href);return false;
Нажми "перевести" и будет тебе практически счастье

[Олег Бритва]

Дык BeaJee и говорит, что он с японского уже гуглом переведён. Ещё раз и будет каша.

[Кай]

Попытался перевести в ручном режиме (в английском я правда не мастер), не вышло, так и не понял, то ли его сушить нельзя, то ли наоборот "мокрить" Понял лишь, что камень натуральный, твёрдый и хрупкий

[Whale]

Короче, у меня вопрос: нужно ли смывать "грязь" с поверхности камня после использования?
Из последней фразы я так понял, что он не советует это делать, если только нет необходимости отшлифовать поверхность камня.

[Олег Бритва]

Если не смывать от снятого металла поверхность покроется ржавыми пятнами и будет драть в следующий раз.

[Ромка]

Бритва, я так понимаю, современная?
Где можно приобрести?

[Олег Бритва]

Ромка, причём тут бритва?

[Ромка]

Олег Бритва.
Потому что водный камень мне не нужен

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
а предыдущую тему, где рассказывалось про историю ее приобретения я сразу отыскать не мог.
ты мне так и не ответил на твою долю бритву заказывать?

[Олег Бритва]

Я написал в письме.

[Ромка]

ничего нет

[GVIk]

Кай:

Так где всё же достать можно яшму или иные камни для подобных целей ("правка на камне")?

Один из этих брусочков уже в дороге в Казань Будем надеяться из средней стопки.
Сделано dokavasia. Участвует почти на всех ножевых форумах, а может и на всех. Связаться с ним не проблема. Мыло на ВС в личку скину.

[Cofffman]

Прочитал ветку - очень интересная дискуссия.. если позволите, вставлю мнение...
Про спор заточки и правки: суть - восстановление РК. При заточке срезаются зубцы микропилы..
При правке: РК завальцованная в сторону восстанавливается на место, кстати, при этом, учитывая что зубцы не могут бесконечно туда-обратно гнуться, могут отламываться... (я с Каем согласен), так вот ТУТ-ТО и приходит нам на помощь разные пасты с минимальным абразивным действием, стачивающие РК на микроуровне (что минимально сказывается на геометрии) до "ровности" , это я к тому, что, может, если и японцы не пользовались ремнями, просто эффекта достигали камнем ("мелкозернистым")... тут и про яшму в тему... Про абразивность кожи, думаю, это из ряда " безалкогольного пива..". (0,5%). т.е. у нее воздействие (абразивность) настолько ничтожно.. что можно приравнять к 0.

[wren]

Вот видео Такеши Аоки.
Его сайт.
http://yhst-27988581933240.stores.yahoo.net/index.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Товарищ точит камисори на японце по инструкции Ивасики с его книги.
Интересная методика.

phpBB [video]

[Олег Бритва]

Ща меня разнесут, конечно, в пух и прах, но скажу. Эта методика несёт на себе только внешнее отличие. Это как в трамвай входить прямо (классика) или боком (по данной методике).
Экзотично боком, так необычненько и экстравагантно. Но результат в обоих случаях одинаков. В обоих случаях входящий входит в трамвай и едет.
Так шааа, для меня ничего нового нет.
Я, лично, вижу что-то новое в волнообразных движения, но не более... Да и то это такая мелочь.

Spoiler

Show

Едет в автобусе девушка. Рядом садится мужичок, тычет ей в плечо пальцем
и говорит:
- Дррынь!
Девушка отодвигается, он придвигается и опять:
- Дррынь!
- Мужчина, перестаньте, пожалуйста!
- Дррынь!
- В чем дело?
- Дррынь!
Девушка поднимает шум, появляется милиция, мужичка привозят в отделение.

- Ваши документы?
- Нет у меня документов, я инопланетянин, на НЛО с Марса прилетел.
- А чем вы докажете, что с Марса?
Он снимает штаны, а там... НИЧЕГО НЕТ. Сбегается все отделение милиции.
Начальник спрашивает:
- А как же вы там своих женщин оплодотворяете?
- А вот так (тычет начальнику в плечо пальцем) - дррынь!

Везде свои традиции...