Общие сведения по советским бритвам

sergeku · Сообщение **sergeku** » 04.02.18, 19:21

1. Ну да, сера и фосфор всегда в "следах", как вредные примеси в нашем деле...

(у япов/шведов "следы" меньше, а у нас, немцев - побольше. В допусках/стандартах на сталь, если.)

2. Там у Помельцова данные зависимости показаны из исследований кучи народа - спецов - приведены в таблицах.
А это именно практика, как я понял испытания/рез на установках Хонды по проверке остроты (первоначальной) и именно выносливости конкретных бритв... так что налицо есть последовательность - выводы по таблице и самому можно сделать, хотя некоторые Помельцов, как технолог сам пишет/делает.
Там внимательно если посмотреть - очень замечательные данные даны, по сравнению со всеми прочими опубликованными, и которые я читал (может и есть что точнее, но я не видел)

И да - "твёрдые" стали, обычно более легированные (как вышло или по плану) и в табл.1 - http://britva.ru/img.php?n=/i/ecologica/07008.jpg&t=800" onclick="window.open(this.href);return false;
И там расхождение по легированной ванадием (по сравнению с углеродкой) и т.д. в рамках до 10 процентов ухудшение по первичной остроте, не более, что в "реале" можно и не заметить, а установка может вычислить... ибо вот графики/таблицы показывают...
Но опять же - если смотреть выводы табличные...

Я не делаю сам этих бритв (клинков), но если доверять инженеру-технологу, да со ссылками на спец. исследования по бритвам МИСиСа и прочих, в том числе и нерезов (которых он упоминает), то, наверное, тут можно доверять более, чем иным художественным произведениям про бритвы, типа от Гуревича...

sergeku · Сообщение **sergeku** » 07.02.18, 16:47

Кстати, вот немецкие бритвы считаются более "жёсткими", чем, например английские, или наши.
А это может быть и от того, что нормальные немцы делали бритвы из чистых углеродок, а англы/наши - из легированных. http://britva.ru/img.php?n=/i/ecologica/08009.jpg&t=800" onclick="window.open(this.href);return false;
Потому, исходя из таблиц Помельцова - http://britva.ru/img.php?n=/i/ecologica/07008.jpg&t=800" onclick="window.open(this.href);return false; - и прочих, немцы могли изначально достичь большей "первоначальной" остроты (теоретически и практически), чем бритвы из легированных типа "сильвер стилов"...
Потому, ить они (немцы) и "бреют жёстче" "первоначально"- они просто проще становятся "излишне" острыми, что и выливается как "жёсткость" бритвы по ощущениям морды лица, нет?

Вот если правда, что у нас ещё использовалась сталь для бритв У13, то это ближе к кондовым немцам, если...
Если же шли по ЭХО5/ХО5 - то ближе к англам, нет?
А если совсем твердые "до кондовости" - наши - то, ить, легированы чемсь ещё. Я слышал про ванадий, хз.
Ведь по той же таблице выходит, что легированные "обычным" способом стали бритв выносливее обычных углеродок в 2 раза, при этом теряют "первоначальную" остроту в максимуме не более 7...8% такие легирашки.
Но всё же теряют! Вот только можем ли мы уловить это? А вот можем - потому бритвы немцев называют "жёсткими", опять же с исключениями типа Хенкельсов, возможно Пум (не пробовал)...
Но опять же - это именно на "первоначальных" побривках(!), а потом всё приходит к консенсусу, вроде...

Сергей В. · Сообщение **Сергей В.** » 08.05.19, 17:21

Вообще было несколько сегментов бритв (после 49 года)
1. Подарок СТИЗ и ВАЧА, Гравюра ВАЧА - представительский сегмент для торгпредств и дипработников.
2. Яхта, Ока, Волга, Кама ВАЧА, Спартак и Москва СТИЗ, Двухзаковная - премиум сегмент для партработников и директората. Как правило продавались в спецмагазинах.
3. Простые Востоки, Утра и прочие... - сегмент для рабоче-крестьян, простых, суровых и невзыскательных.
4. Узкая, Экстра, Прима - спецсегмент для парикмахетских. Как правило в розницу не продавались, кроме 3 сорта до 1973 года.
5. Все кривульки 3 сорта, и отобранные после 1973 года из кучи брака - закладывались на хранение в комбинатах спецхрана и армейские НЗ.

Сергей В. · Сообщение **Сергей В.** » 08.05.19, 17:24

Инфа от знакомого товароведа проработавшего на одном из комбинатов Спецхрана 15 лет. Брошюрку старую мне показывал, но продать отказался.
Сортамент на ступень ниже - опускался в категорию на ступень ниже.

anton · Сообщение **anton** » 08.05.19, 17:53

перенес в профильную тему.

Магазины были для дип. работников, конечно, Спецмаги Мосспецторга, и товары туда завозили и бритвы. Но тогда бы тиражи таких бритв были мизерными, если только для спецторга делать. А этих бритв кучи, до сих пор продаются во всех городах на авитах.

Премиум сегмент был, конечно, но все это продавалось спокойно. Даже Недельная в ЦУМе лежала, заходи, покупай....

im-g · Сообщение **im-g** » 08.05.19, 18:39

Бритв в магазинах было валом. Хранились они как попало и поэтому списывались в невероятно большом количестве.

skvater · Сообщение **skvater** » 08.05.19, 18:58

Интересно, куда делись все эти россыпи, когда их сняли с продажи в магазинах. На какие то склады ушли или тупо растащили?

Кот-пилот · Сообщение **Кот-пилот** » 20.08.20, 17:48

Коллеги, сначала искал по интернету, но не нашёл, и решил здесь вопрос задать.
Что означает термин "однозаковная", "двухзаковная" ?
Расшифруйте смысл термина пожалуйста.

MG 42 · Сообщение **MG 42** » 20.08.20, 20:46

Кот-пилот,
для двухзаковных характерна эдакая двухступенчатость в области перехода от эрля на полотно, сзади пятки. Они более стойкие в заточке, но и более жесткие в бритье. Вот, например:

anton · Сообщение **anton** » 20.08.20, 21:09

заков - от слова ковать, ковка. Стукнули прессом - получился заков - место, где полотно переходит в сорочку (эрль). Стукнули два раза - получили два закова, как на фото выше, две ступеньки.

S&T · Сообщение **S&T** » 20.08.20, 21:13

Разве эти две ступеньки не на гриндере формируются? В два захода.

Сергей В. · Сообщение **Сергей В.** » 20.08.20, 21:19

На гриндере делается чистовая операция, как и основной выборки клинка. Черновая ударом штампа.

anton · Сообщение **anton** » 20.08.20, 22:42

перенес в профильную ветку, в которой и был ответ на первой странице:

Кот-пилот,
тут описание производства бритвы в двух словах, "Товароведение галантерейных товаров" 1940 год
viewtopic.php?p=185122#p185122

а тут дополнение и уточнение:
viewtopic.php?p=185132#p185132

anton · Сообщение **anton** » 02.11.20, 15:30

Приложение №2

к постановлению правления облпотребсоюза
от 13 мая 1975 года № 135. г. Вологда

ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ АССОРТИМЕНТНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ ТОВАРОВ ДЛЯ МАГАЗИНА «ТОВАРЫ ПОВСЕДНЕВНОГО СПРОСА» С ПЛОЩАДЬЮ ТОРГОВОГО ЗАЛА 40 кв. МЕТРОВ
(II категория)
выдержка из большого списка:

Tihohod · Сообщение **Tihohod** » 03.11.20, 3:51

От покупателей это скрывалось тщательнейшим образом.

Помню, в 1978 г. девка из нашей компании стала спрашивать, нет ли у кого станка для бритья. Никто на просьбу не откликнулся, а я сдуру вызвался сделать. Потом когда стал продумывать работу, понял, что сделать качественно и красиво на коленке не удастся. Пришлось извиняться...
Эх, хорошо в Стране Советской было жить!

Сергей В. · Сообщение **Сергей В.** » 03.11.20, 6:44

Tihohod писал(а): ↑
03.11.20, 3:51
Помню, в 1978 г. девка из нашей компании стала спрашивать

Я в 1978 только во третий класс пошел

, а Tihohod уже с девками компании водил. Суров дядька.

Hotmysl · Сообщение **Hotmysl** » 03.11.20, 11:14

Сергей В. писал(а): ↑
08.05.19, 17:21
Вообще было несколько сегментов бритв (после 49 года)
1. Подарок СТИЗ и ВАЧА, Гравюра ВАЧА - представительский сегмент для торгпредств и дипработников.

Сергей В. писал(а): ↑
03.11.20, 6:44
Я в 1978 только во третий класс пошел

Надеюсь комментарии не нужны.

Сергей В. · Сообщение **Сергей В.** » 03.11.20, 15:02

Вот как раз нужны. Интересно же какая тут связь и что за непонятные намёки?
Наверное обидеть меня захотел.

im-g · Сообщение **im-g** » 03.11.20, 15:43

Гравюра ВАЧА - представительский сегмент для торгпредств и дипработников. Не согласен. Лично видел их на прилавках галантерейных отделов простых универмагов.

Tihohod · Сообщение **Tihohod** » 04.11.20, 3:54

Сергей В. писал(а): ↑
03.11.20, 6:44
Я в 1978 только во третий класс пошел, а Tihohod уже с девками компании водил.

Девки -- что! Я в 1978-м впервые побрился опасной бритвой. Под Новый Год подарили мне бритву "Восток", и стал я её точить на микрокорунде за 60 копеек, очень мелкозернистом. Какое бритьё было с моей заточной квалификацией -- можно представить, однако лучше, чем лезвиями "Нева".