Флудим о заточке (что попало)

[Dr.Demis]

Кожу даже на твердой основе лежащую притироя я аж никак называть не склонен.

Ну и зря, это он и есть. Его можно назвать "основой", "носителем", но суть от этого не меняется.

По поводу "уплотнения" стали под действием нат. комней и "наклепов" вопрос более чем спорный. Деформация поверхности стали без или почти без съема металла с большей вероятностью вызовет нарушения механики на микроуровне.

Несколько раз прочел, не понял, попробую еще вечером, после коньяку.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

Это не яшма.

Уж точно не кожа.

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:

Я точу только алмазными пастами.

Не только.

После паст точу на чистой яшме...Затем на ремне с пастой ГОИ

Вопрос был вроде как про финиш. Или как его называет Dimm "последняя фракция".

[Virabian6]

Тоже как то не дошло. Нарушение механики чего? Где там какая механика то?!
"...Под влиянием пластической деформации изменяется кристаллическая решетка. Это приводит к росту сопротивляемости металла дальнейшему увеличению деформации. Металл упрочняется, его твердость повышается, вязкость уменьшается. Такое изменение свойств металла под влиянием пластической деформации называется наклепом..."
Учебник указывать не буду. Кому надо - тот знает, а кому: "под вопросом", то и смысла читать нет, все равно "под вопросом" останется

[Dimm]

Есть 2 типа природных абразивов: арканзас, яшма работают поверхностью- как напильник.
При "высокой" доводке поверхности- на микропорошках- есть теория, что эти камни почти не снимают металл, а "сглаживают" его. Это действие (режущее или "доводящее, сглаживающее" поверхность зависит и от давления. Второй тип абразивов - яп. натуралы- работают и поверхностью и суспензией. В теории частицы суспензии измельчаются, скользят по поверхности "выглаживая" ее.
Натуралы дают точечную поверхность- точки- твердые фазы- карбиды. Потом Николай говорил о том, как частицы абразива при особо малом давлении оставляют следы на поверхности стали (пластическая деформация без съема металла.

Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:
Действие натуралов на кромке ножа интересно может быть: выступающие карбиды дают аггрессивный рез, одновременно отсутствуют глубокие следы- концентраторы напряжений.

А улучшение поверхности из-за пластической деформации оной- вопрос спорный. Ухудшение вполне возможно.

[Virabian6]

Dimm, если Вы цитируете Коршенина, то где там говорится о двух типах абразивов? Если Вы по верхам посмотрели пару тем на Ганзе, и пару тем по заточке здесь, то все таки советую более внимательно почитать темы. И на Ганзе, и здесь есть очень здравые мысли, но из контекста их выдергивать не следует. Получается мешанина, примерно такая, как у Вас. За несколько дней - месяцев металло-, материаловедение не осилить.

[Dimm]

Натуралы хорошо могут убирать глубокие следы от преидущих абразивов.

[Virabian6]

От каких предыдущих? А синтетики, что, не могут?! Не видели Вы хороших синтетиков!

[Dimm]

Николай много писал о улучшении поверхности (наклепе), но мнение тамошних металлургов о нем известно тоже...

Мы его "увидеть" так точно не сможем, поэтому говорить об этом смысла мало.

[Dr.Demis]

Ящерицын и увидел и померял и даже написал об этом.
Поэтому спорить ну вообще никакого смысла.
Это называется заточное невежество.

[artemarut1]

арканзас, яшма работают поверхностью- как напильник.

надо бы знать что и яшма и арк прекрасно работают с суспензиями, это теоретический подход.

[GVIk]

Из тех, что мир прошли и вдоль и поперек,
Из тех, кого Творец на поиски обрек,
Нашел ли хоть один хоть что-нибудь такое,
Чего не знали мы и что пошло нам впрок? (Омар Хаям)

[sergeku]

Для повышения уровня знаний DIMM почитай внимательнее тему, особенно вначале (про 2 типа абразивности), ну и так далее, пойми о чём там речь, что даст тебе начальное понимание о сути поднимаемых тобой тем об абразивности чего-то там:
http://forum.guns.ru/forummessage/224/1689253.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://forum.guns.ru/forummessage/224/1981967.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Dimm]

Прочитал, противоречий не нашел.

А данную пасту стоит попробовать, сравнить (насколько это возможно, а потом обсудить).

Заточка- она дисциплина практическая.

Поэтому интересно то, какие результаты с конкретно этой пастой?
По указанной конкретной методике... нет практических результатов- получается чистый флуд. Что тут, однако, в тему

[vms]

Я точу только алмазными пастами.

Это - оптимизация процесса, потому что точить приходится профессионально часто и много, или свои две-три бритвы тоже точили бы так же, с позиций сегодняшнего опыта?

[ivan-3]

У меня прям возникла новая бизнес идея.

Точить бритвы по пожеланиям клиента.
Итого точу
на синтетиках
на синтетиках плюс финиш на натурале
только на натуралах
на алмазных пленках
на пленках из оксида алюминия
на алмазных пастах на притирах (стекло, камень)
на пасте из прокаленного глинозема на стекле
на пасте ГОИ на стекле
на доведенной керамике (добавил)
на доведенном трансе (добавил)
на Аэросиле а-380 (добавил)

Чего еще забыл?

ЗЫ И все это я могу

[Сергей В.]

ДМТ напильник забыл. Вартан одобряэ.

[Seawolk]

И на поребрике

[Dr.Demis]

Наждачка и керамика еще.

Добавлено спустя 22 секунды:
50 оттенков острого.

[vms]

Рейтинг заточников на основе отзывов живых клиентов очень быстро и достаточно объективно показал бы, кто, на чем и почем их качественнее удовлетворяет.

Пока больше видны очень толстые мнения от чрезвычайно компетентных экспертов, пришедших на форум год-полтора тому назад новичками, каковым действительно съевшие собаку особо не перечут, из скромности ли, нежелания тратить силы и время или просто от понимания жизни. Отметил для себя, читая старые ветки форума.

[ivan-3]

ЗЫ
Про керамику не смешно - один из лучших результатов.
Еще на трансе могу.

На шкурках формально тоже можно. Шкурки то до 5000 грит существуют. А шкурка затертая графитом или пастой ГОИ номер 1 даст такое зеркало и заточку что многие синтетики обзавидуются

[GVIk]

или свои две-три бритвы тоже точили бы так же, с позиций сегодняшнего опыта?

Для себя точу тем же, ничего другого нет.