| 
	
	
	
	
	
		
			
Текущее время: 31.10.25, 22:36 ...И станет тупая бритва острой!
 
	Модераторы: Олег Бритва, Модераторы
 
		
		
		
			
				
								Tihohod							Главный ЗалинзовщикСообщения: 3999Зарегистрирован: 05.03.12, 12:05Репутация: 659Откуда: Кемерово
				Контактная информация:
				
			 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Tihohod » 31.08.13, 7:40
			 Предлагаю в этой теме делиться опытом по особенностям заточки бритв с "улыбкой". Sandr писал(а):Улыбчивый клин не лежит всей плоскостью на камне. А роликов, где показана грамотная техника работы на камнях при заточке лезвий с различной формой — с обычной вогнутостью, клинов и "с улыбкой", да с комментариями на русском языке, видимо, не существует.
  Что такое грамотная заточка? Это заточка, где по возможности соблюдаются основные принципы заточки: режущей кромкой вперёд, от грубых камней к более тонким, от более сильного давления к слабому, и т. д. И как бы ты ни точил, не нарушая этих принципов, заточка окажется грамотной. 
Точу так: кладу палец левой руки на середину (по ширине) полотна у самой головки и на левый ближний угол камня и начинаю движение по камню, проталкивая бритву правой рукой вперёд и в сторону пятки, так, чтобы палец левой руки, прижимающий участок полотна, двигался по диагонали камня и чтобы по мере движения палец левой руки в противоположном углу камня оказался на пятке. Если описанное представить трудно, то, проще говоря, этот способ заточки сводится к перекатыванию режущей кромки. 
Можно также последовательно затачивать сегменты дуги, с каждым циклом сантиметр за сантиметром перемещая прижимающий палец от одного края камня к другому; тогда палец, прижимающий сегмент, будет двигаться не по диагонали камня, а параллельно его длине....и немедленно выпил. 
 Tihohod 
		
		
		
			
				
								Frans							НастоящийСообщения: 7292Зарегистрирован: 02.01.12, 10:04Репутация: 940Откуда: г.Чернигов 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Frans » 31.08.13, 12:40
			 Имитация узких камней.  В конце хода, когда пятка уже в воздухе(за пределами камня) доворачиваем нос по камню к себе вправо, и пальцы левой руки на обухе именно у носа(тут одной рукой не пойдет).Заточку провожу только с изолентой. Причем начиню далеко не с одним слоем. А может быть и два и три и более, в зависимости от изношенности обуха и формы бритвы. Когда уже начинает вырисовываться фаска кромки по всей длине полотна, убираю лишнюю изоленту. Остается один максимум два слоя, с которыми и продолжается заточка на всех камнях такими же движениями как и начиналась. Т.е. колдыбать по камням нужно с начала и до конца. Заточка улыбчивого клина отнимает больше времени и сил, но положительный результат всегда радует. На тысячном камне движения можно делать туда-обратно не отрывая и не переворачивая бритвы, иными словами на одной стороне кромка вперед-кромка назад раз пять, потом переворот и на другой то же самое. Порой надо уделить больше внимания той или иной части полотна, тогда акцентируем внимание пальцев левой руки именно на этом участке, порой и прижать надо и довернуть правой рукой(помочь нарисовать ровную фаску). В о бщем если соблюдать эти вещи то кромка получается ровненькая, а не "шифером" и целый красивый обух.
 На режущие свойства бритвы, или на угол заточки эти вещи никак не влияют. В процессе истирания изоленты(если есть необходимость) меняется только верхний слой.
 
 Frans 
		
		
		
			
				
																			Максим 2011Свой в клубеСообщения: 265Зарегистрирован: 24.07.11, 19:19Репутация: 21Откуда: Москва 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Максим 2011 » 31.08.13, 17:15
			 Выхода действительно два: или перекатывание выпуклого участка в процессе движения по широкому камню, или заточка на узких камнях 2,5-3 см. шириной. 
 Максим 2011 
		
		
		
			
				
								андрей24							Специалист по правке на узких ремняхСообщения: 1242Зарегистрирован: 21.07.11, 18:12Репутация: 119Откуда: москва 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 андрей24 » 31.08.13, 17:26
			 Tihohod , про "сегменты дуги" еще понятно, но в остальном, такое впечатление, что специально долго думал, чтобы запутать     
"Перекатывание выпуклого участка" - это слишком сложно "нормальному" человеку. Конечно, нужны узкие камни. 
 андрей24 
		
		
		
			
				
																			Максим 2011Свой в клубеСообщения: 265Зарегистрирован: 24.07.11, 19:19Репутация: 21Откуда: Москва 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Максим 2011 » 31.08.13, 17:56
			 Да, заточка такой бритвы на широком камне непроста. Но дело в том, что прикупать комплект ещё и узких камней это уже для фанатов бритв и профессионалов. А, с другой стороны, профессионал заточит и на широком. Промежуточный выход таков: покупать камни такой толщины, которая позволяет точить, ставя его на узкую сторону. У меня, скажем, Гуанси толщиной три сантиметра. Очень удобен в этом плане. А говоря уже о самих бритвах с выпуклым профилем, замечу, что лично мне они в бритье нравятся больше, поскольку лицо у нас не квадратное, и такие бритвы к его контурам подстраиваются лучше.
 
 Максим 2011 
		
		
		
			
				
								Frans							НастоящийСообщения: 7292Зарегистрирован: 02.01.12, 10:04Репутация: 940Откуда: г.Чернигов 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Frans » 31.08.13, 18:29
			 Нормально точатся на камнях 5-7см в ширину. Ну непросто конечно, но это же не так часто. Зато результат отменный. 
 Frans 
		
		
		
			
				
								Сергей В.							Вообще не новичокСообщения: 2769Зарегистрирован: 14.12.12, 13:03Репутация: 1471Откуда: Смоленск
				Контактная информация:
				
			 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Сергей В. » 31.08.13, 18:35
			 Рекомендую для заточки улыбчивых бритв применять сменные хоны для хонингования цилиндров двигателей на СТО. Размер хона 20х15х120. Связка бывает вулканитовая. Зерно 5-14 микрон. Рабочая среда - веретенное масло.
 Точу таким хоном твердые бритвы, выкрашивающиеся на заключительном этапе сведения РК. Из за эластичности связки и закрытого зерна абразива, не скалывают кромку.
 32 года активно мусолю харю клинковой бритвой 
 Сергей В. 
		
		
		
			
				
																			AceЗавсегдатайСообщения: 188Зарегистрирован: 03.05.12, 22:56Репутация: 39Откуда: Беларусь 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Ace » 31.08.13, 18:37
			 Берем линейку, маркер и проводим линию параллельно длинной стороне камня на расстоянии 3 см- вуаля, получаем узкий камень. have fun 
 Ace 
		
		
		
			
				
																			Максим 2011Свой в клубеСообщения: 265Зарегистрирован: 24.07.11, 19:19Репутация: 21Откуда: Москва 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Максим 2011 » 31.08.13, 19:12
			 На мягких водных камнях после нескольких таких заточек неизбежно произойдёт выработка камня, и далее этот участок уже не будет участвовать в заточке прямых бритв. 
 Максим 2011 
		
		
		
			
				
																			AceЗавсегдатайСообщения: 188Зарегистрирован: 03.05.12, 22:56Репутация: 39Откуда: Беларусь 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Ace » 31.08.13, 19:17
			 Верно. Но это уже недостаток таких камней, ровно это же будет при работе методом прокатки. Все равно придется ровнять камень. Я пользуюсь натуральными сланцами, они наверное потверже. На них проще- пятно контакта толкает воду перед собой при движении и нужно следить за этим постоянно, и работать одинаковыми движениями. Дальше  остается только практиковаться и результат будет. have fun 
 Ace 
		
		
		
			
				
								Sandr							Настоящий знаток (лауреат)Сообщения: 1359Зарегистрирован: 02.03.13, 15:19Репутация: 233Откуда: Оренбург 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Sandr » 31.08.13, 21:36
			 Хорошо, что вынесли в отдельную тему. Но с видео, оно понятнее.  Tihohod писал(а):проталкивая бритву правой рукой вперёд и в сторону пятки, так, чтобы палец левой руки, прижимающий участок полотна, двигался по диагонали камня и чтобы по мере движения палец левой руки в противоположном углу камня оказался на пятке
 
"по мере движения палец левой руки в противоположном углу камня оказался на пятке" - палец который на бритве или который на камне? Можно хотя бы 2 фото - положение в начале и в конце. А палец на камне зачем?
 Frans писал(а):доворачиваем нос по камню к себе вправо, и пальцы левой руки на обухе именно у носа
 
без дополнительного нажима? и при микроскопии соответственно риски будут под другим углом?Комплексное решение заточки 
 Sandr 
		
		
		
			
				
								Frans							НастоящийСообщения: 7292Зарегистрирован: 02.01.12, 10:04Репутация: 940Откуда: г.Чернигов 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Frans » 31.08.13, 21:44
			 Никаких рисок там не будет! Ибо вектор движения направлен в одну сторону по диагонали. Нет, ну ходите с недоточенным носом. С камнями, как ни странно тоже ничего не случается. 
 Frans 
		
		
		
			
				
								Sandr							Настоящий знаток (лауреат)Сообщения: 1359Зарегистрирован: 02.03.13, 15:19Репутация: 233Откуда: Оренбург 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Sandr » 31.08.13, 22:00
			 1. доворачиваем - к себе и вниз или только к себе? 
2. к себе на сколько - 0.5 см или описывем приличный радиус? 
3. после доворачивания вести бритву с пальцем на обухе до конца камня?
Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд: Frans писал(а):Никаких рисок там не будет!
 
ну как это - до 8000 - всегда есть риски от камня на кромке ("микроподводе"). Вы имеете не будет новых рисок с измененным углом?Комплексное решение заточки 
 Sandr 
		
		
		
			
				
								paulswol							Вологодский святойСообщения: 863Зарегистрирован: 14.01.13, 22:40Репутация: 112Откуда: Вологда 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 paulswol » 31.08.13, 23:06
			 Sandr
Вы вообще бритвы точили? Даже на обычной (неулыбчивой) бритовке при заточке доворачивается нос  и пяточка. Что за вопросы   "Эта нога.... у кого надо нога" 
 paulswol 
		
		
		
			
				
								Tihohod							Главный ЗалинзовщикСообщения: 3999Зарегистрирован: 05.03.12, 12:05Репутация: 659Откуда: Кемерово
				Контактная информация:
				
			 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Tihohod » 01.09.13, 0:42
			 Sandr, в самом деле, возьми бритву, камень и подумай сам, как проточить "улыбку". Все же мы своим умом до своих способов додумывались, и все бреемся. ...и немедленно выпил. 
 Tihohod 
		
		
		
			
				
								Sandr							Настоящий знаток (лауреат)Сообщения: 1359Зарегистрирован: 02.03.13, 15:19Репутация: 233Откуда: Оренбург 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Sandr » 01.09.13, 1:05
			 Tihohod писал(а):в самом деле, возьми бритву, камень и подумай сам, как проточить "улыбку"
 
ну и зачем тогда вы, эта тема и весь форум нужны? Это был риторический вопрос. 
Бритвы я точу и ничего не подворачиваю, я даже не знаю что у вас это такое "доворачивать". И раз мы никогда не увидим фото-видео, видимо из-за природной скромности брадобреев, то тогда пишите понятно и не будет идиотских вопросов. Меньше всего мне хочется точить лясо, я хочу точить Бритву. Закончил.Комплексное решение заточки 
 Sandr 
		
		
		
			
				
								paulswol							Вологодский святойСообщения: 863Зарегистрирован: 14.01.13, 22:40Репутация: 112Откуда: Вологда 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 paulswol » 01.09.13, 1:43
			 Агрессивный, ганзовский ответ     Не ругаясь и без эмоций могу посоветовать(впрочем как и Тихоход) попрбовать самому на чем-нибудь ненужном потренироваться  "Эта нога.... у кого надо нога" 
 paulswol 
		
		
		
			
				
								Кай							Настоящий знаток (лауреат)Сообщения: 3848Зарегистрирован: 23.08.10, 22:56Репутация: 188Откуда: РФ, г. Новосибирск
				Контактная информация:
				
			 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Кай » 01.09.13, 1:59
			 "Стоит взять улыбчивую бритву и начать её точить" - этим в идеале должна начинаться и заканчиваться эта тема. Стоит просто начать точить и вопросов не будет, с предыдущими ораторами согласен, с МорфеУсом тоже. А форумы нужны для общения, да-да, участники форума вовсе не обязаны разжевывать и класть в рот кому то то, что ему потребовалось. Помощь кому то - это не наша обязанность, это право. 
 1 час собственной заточки, любой бритвы, любой техникой и на любом камне принесет больше пользы года проведенного на форумах, задавая вопросы, которые 100 раз там уже задавали и отвечали и что то высматривая на видео. И при этом 99% вопросов отпадут сами собой. Но это кончено возможно лишь при наличии определенных набор черт человека, люди делятся на два типа: одни берут и делают, а другие требуют сделать им (разжевать именно им лично, что бы было все понятно лично им, причем тут же и сейчас же, и все равно что это все уже есть на форуме).
 
 Обожаю отвечать на риторические вопросы!
 ну и зачем тогда вы
  А вы зачем?
 эта тема и весь форум нужны?
  Конечно же исключительно ради удовлетворения вас!
 
 Я тоже кончил. 
 Кай 
		
		
		
			
				
								Sandr							Настоящий знаток (лауреат)Сообщения: 1359Зарегистрирован: 02.03.13, 15:19Репутация: 233Откуда: Оренбург 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Sandr » 01.09.13, 2:36
			 Кай,     серьезно. И да мне нужен ваш опыт, весь до последний капельки...Ахахаха-а-а
paulswol  - прошу прощения если задел, но описанная техника тем кто умеет оказывается не нужна, а тем кто не умеет Вы говорите "делай сам", какой-то замкнутый круг. Свой первый (второй не нуждается пока) улыбчивый клин точу на узких камнях, но с помощью Frans  и добрых людей думаю научусь и на широких. Комплексное решение заточки 
 Sandr 
		
		
		
			
				
								Кай							Настоящий знаток (лауреат)Сообщения: 3848Зарегистрирован: 23.08.10, 22:56Репутация: 188Откуда: РФ, г. Новосибирск
				Контактная информация:
				
			 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Кай » 01.09.13, 2:55
			 Sandr, так зачем вы? За чем вы нам нужны? Вот Tihohod нам нужен - приятно побеседовать, обсудить что то, а вы зачем? 
 Кай 
		
		Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя |