Текущее время: 06.04.20, 4:49

F. HERDER ABR. SOHN

Модераторы: anton, Модераторы

Aleks Ander

F. HERDER ABR. SOHN

Сообщение Aleks Ander » 11.08.09, 18:17

Friedr. Herder Abr. Sohn, Constant-Werk, Stahlwarenfabrik


1616 1602 1603 1604 1605 1606 1607 1608 1609 1610 1611 1612 1613


Расположение: Германия, г.Золинген, Grunewalderstrasse, 31 в 1935-86 гг., Obenitterstrasse, 15-21 в 2000 г.

Самая старая фирма области Золингена, зарегистрировавшая большое количество торговых марок и имён в период с 1895 по 1904 годы, многие из которых использовались уже с 18 века.

Год основания: 1600, презентована с 1623 г.

Торговые марки: F. Herder's Real German Hollow Ground (1898 No.34262), La Perla (1899 No.40110), F. Herder's Ready for Use (на ленте) (1903 No.58787), Friedr. Herder Abr. Sohn de echter Herder (1904 No.74797), Constant, Contador, Herder, F. Herder, F. Herder A. Sn, Friedrich Herder Abr. Sohn Solingen, F. Herderstahl Solingen, F. Herders Schopjesmesser (´Нож пикового туза´, датский язык), F. Herders Schopjesscharen, Pick-Ass, Pique-Ass, Schuppen-Ass (´Пиковый туз´), Fortuna, Meevaler, Don Carlos (1932), Spade.

1615


Логотипы: пиковый туз (1727, и 1895 No.3999), cкрещённые ключи (1.5.1848 и 1895 No.6082), один ключ (1.5.1848, и 1895 No.8828), колокольчик (11.5.1865 и 1895 No.7909), канделябр (1.5.1848 и 1895 No.4053), неопределённая марка с крестом (1895 No.4089), крючки над пиковым тузом (1895 No.4094), канделябр, пиковый туз и надпись F. Herder (1802 и 1895 No.4009). F. Herder (No. 153085), канделябр и надпись Fortuna (1896 No.20199). Drei-Pikas (три пиковых туза), карманный нож (No. 146021).

Код RZM: M7/49 и 1203 SS

Довоенный код: S/177

Код военного времени: ffc

Историческая справка


Первое упоминание о фирме датируется 1624 годом, когда Arndt, Jurgen и Wilhelm Herder работали ножевщиками в Geylenbergh. В 1727 году Peter Herder начал использовать торговую марку Schuppen-Ass (пиковый туз). К 1781 году Herder’ы работали уже как Johann Abr. Herder & Sohne в Oben-Pilghausen, а в 1840-м Friedrich Herder зарегистрировал фирму как Friedr. Herder Abr. Sohn. Торговая марка «скрещённые ключи» была зарегистрирована в 1848 году, а 20 декабря 1888 года фирма была зарегистрирована в Торговой палате Золингена. Herder производил огромное количество вооружения, включая Британские и Австро-Венгерские сабли-штыки в 1870-х и 1880-х годах, используя торговую марку F.A.H. в овале. В 1898 году в Буэнос-Айрес был организован склад, позволявший получить преимущество на расширяющемся южноамериканском рынке.

Friedrich Herder умер в 1887 году, и его дядя Gustav Weyersberg заполучил бразды правления фирмы. В 1914–28 годы владельцами фирмы числились Gustav и Carl Weyersberg и Hermann Bick, а в 1930–39 годах – Carl Weyersberg, вдова Helene Weyersberg и Hermann Bick.

Во время войны 1914–18 годов была вовлечена в производство штыков S98/05, но эксклюзивно для Баварцев. Ранние экземпляры, сделанные в 1915 году, поставлялись в Amberg Arsenal на окончательную обработку, и они носили торговую марку «скрещённые ключи» над названием фирмы с одной стороны клинка и коронованную марку арсенала с другой. К концу 1915 года заготовки клинков Herder поставлялись в Fichtel & Sachs в Schweinfurt, и их имя штамповалось под скрещёнными ключами. Штыки S 84/98 также производились в 1916–18 годах, и некоторые заготовки клинков поставлялись в Odeon-Werke в Берлин в 1918-м. Было произведено несколько высококачественных ножей для частного использования, маркировались они знаком No.4009. Такая же марка использовалась для ножей, шедших на экспортный рынок фирмы. Отмечены и карманные ножи военного времени, маркировавшиеся знаком со словом BUNKER между двумя знаками пик.

В 1920-х годах фирма производила кухонные ножи, маркировавшихся полным названием фирмы и как знаком пикового туза, так и скрещёнными ключами. Охотничий нож маркировался знаком в форме трёх линий и пикового туза. В 1925 году владельцы – партнёры Herman Bick и Karl Weyersberg. Затем Karl Weyersberg перебрался в Аргентину, Буэнос-Айрес и открыл там офис, а Herman Bick остался в Золингене. В 1926 году они приобрели фирму Peter Hendrichs и начали выпуск марки «Spade» (с 1727 года). В 1927 году они вернули права на марки «Spade» и «Crossed Keys», принадлежавшие на тот момент C.F.Maus of Chicago, Illinois, впоследствии в 1931 году они перешли к Gustav Weyersberg. В 1930 году в рекламе в журнале Messer und Schere торговый знак Drei-Pikas использовался для продажи кухонных ножей и ножей для овощей. Реклама в том же журнале 1938 года показывает использование круглого знака, заключающего в себе тройной знак пик над надписью Constant, на наборе ножей для разделки мяса.

Во времена правления Третьего Рейха многие кинжалы SA были сделаны с маркировкой в виде скрещённых ключей над названием фирмы. Кинжалы SS производились с использованием кода RZM 1203 SS; служебные штыки S 84/98 производились в 1934-37 годах с кодом S/177, в 1937-40 годах маркировались и клинки, и ножны именем фирмы, а в 1941-44 годах – кодом ffc.

Фирма обанкротилась в 1993 году, но в 1995-м её имя, кое-что из оборудования и запасов было выкуплено бывшим управляющим фирмы, Hans-Joachim Rollecke.

Образцы


1618 1619

По материалам зарубежной специализированной литературы и форума BRITVA.ru

Спасибо за дополнение, проб.

Оригинал статьи: http://www.BRITVA.ru" onclick="window.open(this.href);return false;
 Статья защищена авторскими правами. При использовании материалов статьи или полной перепечатке активная ссылка на сайт www.britva.ru обязательна. 
Оригинал первого сообщения темы
Show
проб: Вот мой последний улов на блошином рынке:
Ручка пластиковая. Надпись на лезвии:
20 F.HERDER ABR.SOHN
Строчка ниже: SOLINGEN между знаком "масть пик" и скрещенными ключами.
Ширина лезвия 2 см.
Бритва лежала в коробочке с надписью Ben-Hur
Не думаю, что чем-то особенный экземпляр, но в руку лег.
Что думаете по поводу возраста и родства упаковки? :)
Сорри за качество снимка
SUNP0749.JPG

Aleks Ander

Re: F. HERDER ABR. SOHN

Сообщение Aleks Ander » 12.08.09, 15:09

Борь, насчёт возраста ничего точно не скажу, здесь manah решает :) Упаковка явно левая.

А вообще, вот немного :) информации по теме:
Friedr. Herder Abr. Sohn, Constant-Werk, Stahlwarenfabrik, г.Золинген, Grünewalderstrasse, 31 в 1935-86 гг., Obenitterstrasse, 15-21 в 2000 г.

Самая старая фирма области Золингена, зарегистрировавшая большое количество торговых марок и имён в период с 1895 по 1904 годы, многие из которых использовались уже с 18 века.

Торговые имена: F. Herder's Real German Hollow Ground (1898 No.34262), La Perla (1899 No.40110), F. Herder's Ready for Use (на ленте) (1903 No.58787), Friedr. Herder Abr. Sohn de echter Herder (1904 No.74797), Constant, Contador, Herder, F. Herder, F. Herder A. Sn, Friedrich Herder Abr. Sohn Solingen, F. Herderstahl Solingen, F. Herders Schopjesmesser (Нож пикового туза, датский язык), F. Herders Schopjesscharen, Pick-Ass, Pique-Ass, Schüppen-Ass (Пиковый туз), Fortuna, Meevaler, Don Carlos (1932), Spade.

Торговые марки: пиковый туз (1727, и 1895 No.3999), cкрещённые ключи (1.5.1848 и 1895 No.6082), один ключ (1.5.1848, и 1895 No.8828), колокольчик (11.5.1865 и 1895 No.7909), канделябр (1.5.1848 и 1895 No.4053), неопределённая марка с крестом (1895 No.4089), крючки над пиковым тузом (1895 No.4094), канделябр, пиковый туз и надпись F. Herder (1802 и 1895 No.4009). F. Herder (No. 153085), канделябр и надпись Fortuna (1896 No.20199). Drei-Pikas (три пиковых туза), карманный нож (No. 146021).

Код RZM: M7/49 и 1203 SS.

Довоенный код: S/177.

Код военного времени: ffc.

Историческая справка


Первое упоминание о фирме датируется 1624 годом, когда Arndt, Jürgen и Wilhelm Herder работали ножевщиками в Geylenbergh. В 1727 году Peter Herder начал использовать торговую марку Schüppen-Ass (пиковый туз). К 1781 году Herder’ы работали уже как Johann Abr. Herder & Söhne в Oben-Pilghausen, а в 1840-м Friedrich Herder зарегистрировал фирму как Friedr. Herder Abr. Sohn. Торговая марка «скрещённые ключи» была зарегистрирована в 1848 году, а 20 декабря 1888 года фирма была зарегистрирована в Торговой палате Золингена. Herder производил огромное количество вооружения, включая Британские и Австро-Венгерские сабли-штыки в 1870-х и 1880-х годах, используя торговую марку F.A.H. в овале. В 1898 году в Буэнос-Айрес был организован склад, позволявший получить преимущество на расширяющемся южноамериканском рынке.

Friedrich Herder умер в 1887 году, и его дядя Gustav Weyersberg заполучил бразды правления фирмы. В 1914–28 годы владельцами фирмы числились Gustav и Carl Weyersberg и Hermann Bick, а в 1930–39 годах – Carl Weyersberg, вдова Helene Weyersberg и Hermann Bick.

Во время войны 1914–18 годов была вовлечена в производство штыков S98/05, но эксклюзивно для Баварцев. Ранние экземпляры, сделанные в 1915 году, поставлялись в Amberg Arsenal на окончательную обработку, и они носили торговую марку «скрещённые ключи» над названием фирмы с одной стороны клинка и коронованную марку арсенала с другой. К концу 1915 года заготовки клинков Herder поставлялись в Fichtel & Sachs в Schweinfurt, и их имя штамповалось под скрещёнными ключами. Штыки S 84/98 также производились в 1916–18 годах, и некоторые заготовки клинков поставлялись в Odeon-Werke в Берлин в 1918-м. Было произведено несколько высококачественных ножей для частного использования, маркировались они знаком No.4009. Такая же марка использовалась для ножей, шедших на экспортный рынок фирмы. Отмечены и карманные ножи военного времени, маркировавшиеся знаком со словом BUNKER между двумя знаками пик.

В 1920-х годах фирма производила кухонные ножи, маркировавшихся полным названием фирмы и как знаком пикового туза, так и скрещёнными ключами. Охотничий нож маркировался знаком в форме трёх линий и пикового туза. В 1930 году в рекламе в журнале Messer und Schere торговый знак Drei-Pikas использовался для продажи кухонных ножей и ножей для овощей. Реклама в том же журнале 1938 года показывает использование круглого знака, заключающего в себе тройной знак пик над надписью Constant, на наборе ножей для разделки мяса.

Во времена правления Третьего Рейха многие кинжалы SA были сделаны с маркировкой в виде скрещённых ключей над названием фирмы. Кинжалы SS производились с использованием кода RZM 1203 SS; служебные штыки S 84/98 производились в 1934-37 годах с кодом S/177, в 1937-40 годах маркировались и клинки, и ножны именем фирмы, а в 1941-44 годах – кодом ffc.

Фирма обанкротилась в 1993 году, но в 1995-м её имя, кое-что из оборудования и запасов было выкуплено бывшим управляющим фирмы, Hans-Joachim Röllecke.
Как-то так :)
Вложения
logos1.jpg
Логотипы - раз
logos2.jpg
Логотипы - два

Аватара пользователя
BeaJee
Незаменимый на britva.ru
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 21.12.06, 2:34
Репутация: 14

Re: F. HERDER ABR. SOHN

Сообщение BeaJee » 08.09.09, 21:34

Вот фото по-какчественней.
Вложения
solingen2.jpg
Неужели все люди делятся на хороших и плохих?
Хорошим лучше спится, зато плохие с бóльшим удовольствием просыпаются по утрам.

© Вуди Аллен

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 19746
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 1636
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: F. HERDER ABR. SOHN

Сообщение Олег Бритва » 09.09.09, 2:03

Aleks Ander писал(а):Эта фирма прослеживает своё происхождение с
Опа - файнридер! Как она прослеживает?

:D
Aleks Ander писал(а):здесь manah решает
"Здесь" Алексей уже ничего не решает. Тут форумчане рулят.
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram), спросить Олега.

Изображение
YOUTUBE Олег Бритва
Изображение
INSTAGRAM Олег Бритва

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 19746
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 1636
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: F. HERDER ABR. SOHN

Сообщение Олег Бритва » 09.09.09, 2:06

BeaJee писал(а):Бритва лежала в коробочке с надписью Ben-Hur
Aleks Ander писал(а):Упаковка явно левая

Ben-Hur -что-то знакомое. А чё это она "левая", я думаю, просто от чего-то другого.
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram), спросить Олега.

Изображение
YOUTUBE Олег Бритва
Изображение
INSTAGRAM Олег Бритва

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 19746
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 1636
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: F. HERDER ABR. SOHN

Сообщение Олег Бритва » 09.09.09, 3:05

А по статье - молодчег, вот бы всегда так... Ещё бы Гермеса хлопнуть...
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram), спросить Олега.

Изображение
YOUTUBE Олег Бритва
Изображение
INSTAGRAM Олег Бритва

Aleks Ander

Re: F. HERDER ABR. SOHN

Сообщение Aleks Ander » 09.09.09, 14:57

Олег Бритва писал(а):Опа - файнридер! Как она прослеживает?
Это я лучше слова не подобрал.

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 19746
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 1636
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: F. HERDER ABR. SOHN

Сообщение Олег Бритва » 09.09.09, 15:00

Первые упоминания о фирме...
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram), спросить Олега.

Изображение
YOUTUBE Олег Бритва
Изображение
INSTAGRAM Олег Бритва

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 19746
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 1636
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: F. HERDER ABR. SOHN (в коробке Ben-Hur)

Сообщение Олег Бритва » 05.07.10, 16:26

Статья где?
:(
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram), спросить Олега.

Изображение
YOUTUBE Олег Бритва
Изображение
INSTAGRAM Олег Бритва

Аватара пользователя
проб
Кандидат в эксперты
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 25.08.09, 21:33
Репутация: 11

Re: F. HERDER ABR. SOHN (в коробке Ben-Hur)*

Сообщение проб » 01.08.10, 16:15

Немножко добавлю своей информации.FRIEDR.HERDER ABR.SOHN Solingen Germany , компания была организована в 1600 г., презентована с 1623 г. В 1925 г. владельцы –партнеры Herman Bick и Karl Weyersberg. Затем Karl Weyersberg перебрался в Аргентину,Буэнос-Айрес и открыл там оффис , Herman Bick, остался в Solingen . В 1926 г. они приобрели фирму Peter Hendrichs и начали выпуск марки «Spade» от 1727 г. В 1927 г. они восстановили права на марки «Spade» и «Crossed Keys» от C.F.Maus of Chicago,Illinois, впоследствии в 1931 г. Gustav Weyersberg.
Вложения
IMG_0490.JPG

Аватара пользователя
IVAN
Завсегдатай
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 20.11.08, 15:11
Репутация: 34
Откуда: Минск

Re: F. HERDER ABR. SOHN (в коробке Ben-Hur)*

Сообщение IVAN » 10.01.12, 12:24

Последняя из приобретенных в 2011 F. HERDER ABR. SOHN . 78 Не пользованная. Плюс реклама и письмо.
Вложения
herder.JPG
navajas-tijeras-cuchillos-solingen-1.JPG
Herder.jpg
Friedr.Herder Abr. Sohn.jpg
Когда Бог призовет меня на небесное построение, я буду гладко выбрит.

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 19746
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 1636
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: F. HERDER ABR. SOHN (в коробке Ben-Hur)*

Сообщение Олег Бритва » 10.01.12, 13:00

Одна из старейших, серьёзнейших и крупнейших фабрик Золингена, как я понял корнями уходящая в Шеффилд.
Есть подозрения (99,9%) что именно они производили FILARMONIKA. И этому великое множество косвенных доказательств. Одно из них явно указано в табличке.
На форуме об этом есть тема. Фабрика продавала очень много бритв в Испании.
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram), спросить Олега.

Изображение
YOUTUBE Олег Бритва
Изображение
INSTAGRAM Олег Бритва

Аватара пользователя
CEP}I{AHT
Мастер "Золотые руки"
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 08.08.07, 22:13
Репутация: 181
Откуда: Новосибирск

Re: F. HERDER ABR. SOHN

Сообщение CEP}I{AHT » 24.11.15, 8:50

DSC_0182.JPG
F. Herder Abr. Sohn, Solingen
F. Herder Abr. Sohn, Solingen

Появился сей пожилой товарищ, состояние "как есть".
Коробка, похоже, родная, либо периода изготовления самой бритвы; шириной 4 см., под стать клинку, который в ширину являет собой полный дюйм., толщина обуха 7 мм.

Какие есть мысли по поводу её возраста?
Herder
Show
DSC_0183.JPG
DSC_0184.JPG
DSC_0186.JPG
DSC_0189.JPG
Рядом поместил бритву PRÄNAFA для сравнения.
Изображение

Аватара пользователя
Frans
Настоящий
Сообщения: 7299
Зарегистрирован: 02.01.12, 10:04
Репутация: 938
Откуда: г.Чернигов

Re: F. HERDER ABR. SOHN

Сообщение Frans » 24.11.15, 8:58

Эх, побило ее временем. А так хороша!
А по возрасту, судя по субъективным признакам, начало 20го. Очень начало.
Хм, мистика, только позвонили из ЕМС, пришел и мой Фридрих модели 77.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Ваня, а коробка похоже таки родная.

Аватара пользователя
CEP}I{AHT
Мастер "Золотые руки"
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 08.08.07, 22:13
Репутация: 181
Откуда: Новосибирск

Re: F. HERDER ABR. SOHN

Сообщение CEP}I{AHT » 24.11.15, 9:00

И вдобавок камнями потерло её время, не пожалело..
Тоже думаю, что конец 19-го, начало 20-го столетия.
Если не вдаваться в подробности, то сталь очень напоминает оную на старых английских бритвах.
Изображение

Аватара пользователя
Frans
Настоящий
Сообщения: 7299
Зарегистрирован: 02.01.12, 10:04
Репутация: 938
Откуда: г.Чернигов

Re: F. HERDER ABR. SOHN

Сообщение Frans » 24.11.15, 9:04

Ну немцы начали рано выходить на холлоу. Самые первые. Англичане еще на клинах писали, а те уже давно слесарили. Так что границы можно расширить конечно, от 1890 до 1920.
Но это так...
А досталась без ручки?

Аватара пользователя
CEP}I{AHT
Мастер "Золотые руки"
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 08.08.07, 22:13
Репутация: 181
Откуда: Новосибирск

Re: F. HERDER ABR. SOHN

Сообщение CEP}I{AHT » 24.11.15, 9:10

Ручка прибыла отдельно и без пинов, но в той же коробке, подозреваю, что не родная.
На английскую уж очень похожа.
Рог, форма, толщина..
Вложения
DSC_0190.JPG
Изображение

Аватара пользователя
Frans
Настоящий
Сообщения: 7299
Зарегистрирован: 02.01.12, 10:04
Репутация: 938
Откуда: г.Чернигов

Re: F. HERDER ABR. SOHN

Сообщение Frans » 24.11.15, 9:31

Ну теперь только каталог поможет. Но вполне может быть и родная.

Аватара пользователя
Frans
Настоящий
Сообщения: 7299
Зарегистрирован: 02.01.12, 10:04
Репутация: 938
Откуда: г.Чернигов

Re: F. HERDER ABR. SOHN

Сообщение Frans » 24.11.15, 14:19

А вот и он.
Вложения
018.JPG
002.JPG
007.JPG
012.JPG
015.JPG
016.JPG

Аватара пользователя
Seawolk
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1758
Зарегистрирован: 19.01.15, 22:38
Репутация: 185
Откуда: Санкт-Петербург

Re: F. HERDER ABR. SOHN

Сообщение Seawolk » 24.11.15, 14:44

хорош
Перестаньте тереть, не успеваю выделять смазку !!!

Ответить

Вернуться в «Германия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя