Страница 1 из 3

Как восстановить Hollow Ground

Добавлено: 12.03.09, 1:12
Олег Бритва
Вот у меня вопрос поднялся больной и насущный!
Сегодня делал бритву - 2 часа!
Ситуация такая:
Привезли бритву - умные люди исправляли поверхность, убирали ржавчину.
Результат - из полотна 5/8 или 6/8 сделали 3/8 и при этом пытались точить как нож - под углом около 17 градусов.
Полотно после этого не резало волос, что вполне естественно, хотя я уже доказывал, что именно под этим углом мой недорогой кухонный нож без труда выполнял эту операцию.
Начал убирать горбыль, чтобы кромка сошлась. На камне вручную понял - часов на 12 работа.
Походил, подумал. Вспомнил, что покупал наждак с редуктором (дешёвый Китай, но спасительный!). Через редуктор на второй камень, огромный, на пониженной передаче передаётся вращение. Типа как у французов на T-I.
На нём удалось добиться схождения полотна в заусенец достаточно быстро. Потом на камнях вручную заполировал тело и на ремне с ГОИ вывел в остриё. Волос режет - не вопрос.
Но...
Обе стороны стали почти плоскими...
Исчез Hollow Ground!
А теперь внимание - вопрос! Что делать? Можно ли без двух вращающихся друг другу навстречу камней восстановить вогнутость полотна?
Формулирую вопрос проще - чё делать, если утрачена вогнутость?
На очень старых английских бритвах её и не было. Это появилось позднее.
Без неё, как понимаю, и править хуже и точить намного тяжелее.
Но правильно ли юзать бритву без этого достижения.
Думаю ivan-3 и manah что либо скажут по данному скунсливому вопросу...
:cry:

Re: Как восстановить Hollow Ground

Добавлено: 12.03.09, 1:47
ivan-3
С моей точки зрения все бритвы 3/8 и так на выброс :shaving2:

Отсутствие вогнутости (что то мне хочется употребить слово поднутрения :)) не есть факт дефекта и трудности бритья - бритвы всегда выпускались и без оного и недовольных никогда не было.
Судя по видюшке с производства Дово сейчас все бритвы штампованные и это поднутрение делается очень легко (не то что раньше) и поэтому его делают.

Как сделать в домашних условиях?
В этом варианте думаю надо было думать раньше :) (тавтология блин)
Конечный диаметр поднутрения равен обычно 2 диаметра изначльного размера бритвы в дюймах.
Т.е. для бритв 6/8 это диаметр камня 12/8 дюйма или примерно 4 сантиметра.
Т.е. берется цилиндр (пузырек из под лекарства, дезодарант, пшикалка кая нибудь) диаметром как раз сантиметра 4 и оборачивается шкуркой крупным номером и так драется до выравнивания всех параметров.
Проблема в том что в бритве 3/8 без поднутрения сделать его таким способом будет сложновато - проблемно спозиционировать цилиндр и удерживать его долго время при шлифовке, так как площадь контакта маленькая. А когда бритва широкая, то цилиндр уверенно ложится как на рельцы и шлифовать можно с закрытыми глазами.

Re: Как восстановить Hollow Ground

Добавлено: 12.03.09, 1:51
Олег Бритва
ivan-3, согласен. Но ведь есть в природе и 2/8 и как-то это надо делать? И ещё - это очень долго и нудно... Шкурка забивается, руки устают и т.п.

Re: Как восстановить Hollow Ground

Добавлено: 12.03.09, 8:07
manah
Как на 3/8 восстановить hollow несильно представляю. А вот бриться "клином" намного удобней, по мне. И точатся и правятся, как все бритвы.
Я этими двумя вообщем-то только и бреюсь.
Изображение

Re: Как восстановить Hollow Ground

Добавлено: 26.06.13, 16:30
Cliff108
Вот как раз хотел спросить у профессионалов по поводу вогнутых спусков. Часто встречаются бритвы, у которых при заточке и правке стачиваются обух и рк, и получается такая хрень:
Spoiler
Show
3352441037.png
3352441037.png (82.46 КБ) 21256 просмотров
Из-за чего так происходит и как этого избежать?

Кстати, встречаются подобные косяки в основном на советских бритвах.

Re: Как восстановить Hollow Ground

Добавлено: 26.06.13, 18:20
Кай
Не точить.

Re: Как восстановить Hollow Ground

Добавлено: 26.06.13, 18:33
Aleks Ander
Кай, по фото и твоему ответу я уже понял, что товарищ Cliff108 предлагает обсудить некую проблему, стандартно вызывающую у наших старожилов расстройство кишечника с последующим опорожнением большим количеством кирпичей. Но почему бы не ответить-таки нормально, ну или хотя бы приближенно к нормальному? :)

Re: Как восстановить Hollow Ground

Добавлено: 26.06.13, 18:58
Frans
Я на фото вижу заготовку для ключа, извините. А получается потому что точат умельцы, да точат так что обухом бриться можно потом. Где то гипсон выкладывал видео, там такой же удод на минометной установке точит, вот так, ребятки, аж бегом. Обуха нет и кромки нет. А зачем, деньги получены-интерес утрачен.

Re: Как восстановить Hollow Ground

Добавлено: 26.06.13, 19:03
paulswol
Aleks Ander Вы как всегда правы, не хотелось бы жарких,словесных баталий. :( Но я попробую ответить человеку.
Cliff108 многие ,чтобы избежать такой некрасоты, производят заточку бритвы обклеив обушок изолентой.
В соответствующей теме об этом написано поподробней :)

Добавлено спустя 49 секунд:
Frans
:ROFL:

Re: Как восстановить Hollow Ground

Добавлено: 26.06.13, 19:38
Karangi
По моему с такой заточкой и брезент наклеенный на обух не поможет. Сто процентов начинали с рашпиля, а финишировали на ступеньках. :(

Re: Как восстановить Hollow Ground

Добавлено: 26.06.13, 20:07
Cliff108
paulswol, спасибо за ответ.

Опишу ситуацию:
Бритвами заинтересовался недавно, купил пару на базаре за копейки и учусь доводить их до ума. Естественно они погибнут мучительной смертью. :)

Есть СТИЗ Спорт. От глубоких каверн избавился насадкой с наждаком (щас понимаю, что зря теперь подвод волнистый из-за этого). Потом наждачкой от 400 до 2500 сгладил вручную и куском кожи с белым диалюксом полернул.

Начал точить рк на брусках от 400 до 3000 (с обмотанным обушком), рк получилось волной, местами 2 мм и больше. Стал грешить на обух, он слегана кривоватый был, содрал изоленту с обуха и начал точить, забив на то, что полировал. В итоге получилось вот так
DSC00143.jpg
Возможно это исправить, и стоит ли оно того?

Re: Как восстановить Hollow Ground

Добавлено: 26.06.13, 20:13
Frans
Уже не стоит.

Re: Как восстановить Hollow Ground

Добавлено: 26.06.13, 20:25
Кай
Ну доточат до такой же степени с сохраненным обухом - а толку? Вы обухом что ли бреетесь? Так хоть сохраняется угол РК изначальный и на процесс бритья никак не влияет, а если бы столько же сточили лишь с РК, то угол был бы как у топора, и бритье было бы не лучше. Будет один одинешенек возвышаться красивый нетронутый обух без лезвия - лепота.

Aleks Ander, я в соседней теме недавно разъяснил человеку, помочь хотел, варианты разные дал, по шагово описал, в итоге я оказался последней скатиной, а GVIK с ответом "отполируй, заточи, и брейся" примером для подражания.

Re: Как восстановить Hollow Ground

Добавлено: 26.06.13, 21:07
Станиславский
Cliff108

Интересно было бы увидеть другую сторону лезвия.
Такое чувство, что лезвие кривое.

Re: Как восстановить Hollow Ground

Добавлено: 26.06.13, 21:10
Frans
Все точится, и кривые и косые.

Re: Как восстановить Hollow Ground

Добавлено: 26.06.13, 21:14
Станиславский
Точится все, кроме шила и гвоздя по вполне известным причинам.
Тут все дело в том, что шило колется, а гвоздем ... нельзя.
И кривую бритву тоже можно заточить, но вот потом людям показать...

Re: Как восстановить Hollow Ground

Добавлено: 26.06.13, 22:56
olegpan
Почти на всех бритвах есть какие-то искривления геометрии и РК неровная, правда, в разной степени.
Бритва выше вполне будет брить своего хозяина, к продаже, конечно же, непригодна.
Хотя, положа руку на сердце, меня бы не устроила такая бритва - но это чистая психология, бриться ей можно.

Re: Как восстановить Hollow Ground

Добавлено: 26.06.13, 23:04
Frans
bbbf, ты не правильно все истолковал. Особенно про шило, кого ты уколоть хотел? Не понятно.

Правильно, лучше показать людям сточенный обух, им же не бриться(хотя почти можно после таких вот космических волшебников), зачем на обухе пять граней ? Ерунда, можно сделать по 8 с каждой стороны, да так что и переходов не будет. Зачем ручку разбирать? Ей же не бриться, а где культура? Культуры нет.
Зато людям показать можно угол. Ненарушенный угол, которым бриться.

Re: Как восстановить Hollow Ground

Добавлено: 27.06.13, 0:22
Олег Бритва
Cliff108 писал(а):хотел спросить у профессионалов по поводу вогнутых спусков
Где на бритве спуски? Можно увидеть?Спуски у ножей, у бритвы - сточенные фаски, снятые, так сказать...
Кай писал(а):Не точить.
Это почему? Точить можно, но внешний вид будет - отстой.
paulswol писал(а):чтобы избежать такой некрасоты, производят заточку бритвы обклеив обушок изолентой.
С какого такого перепугу? И причём тут изолента? Бритву пытались точить на наждаке, что в принципе невозможно.
Karangi писал(а):По моему с такой заточкой и брезент наклеенный на обух не поможет.
Точно, согласен на 100%.
Cliff108 писал(а): От глубоких каверн избавился насадкой с наждаком
Путаешь наждак с наждачкой.
Cliff108 писал(а):щас понимаю, что зря теперь подвод волнистый из-за этого
Подвод? Что за "подвод"? Ты про фаску?
Cliff108 писал(а):Возможно это исправить, и стоит ли оно того?
Это зависит от ценности личной данной бритвы, народу уже ничем не помочь.
Frans писал(а):Уже не стоит.
Точно.
bbbf писал(а):Такое чувство, что лезвие кривое
Теперь кривое, а есть другие варианты?
Frans писал(а):Все точится, и кривые и косые.
Цэ верно. А вот видон уже не тот...
bbbf писал(а):И кривую бритву тоже можно заточить, но вот потом людям показать...
Вот и я про то...
olegpan писал(а):Бритва выше вполне будет брить своего хозяина, к продаже, конечно же, непригодна.
Ещё одно подтверждение моих слов.

Re: Как восстановить Hollow Ground

Добавлено: 27.06.13, 0:39
paulswol
Олег Бритва
Доброй ночи! Он спрашивал:"..... и как этого избежать?" http://www.britva.ru/forum/viewtopic.php?p=72845#p72845" onclick="window.open(this.href);return false;