Текущее время: 28.03.24, 21:21

Внутренние шайбы, нужны или нет.

Профессиональный и в домашних условиях. Тонкости, секреты, советы.

Модераторы: Олег Бритва, Модераторы

S&T
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 18.03.17, 14:03
Репутация: 628
Откуда: Москва

Re: Внутренние шайбы, нужны или нет.

Сообщение S&T » 11.08.17, 19:49

На мой взгляд, главный плюс от наличия внутренних шайб - это плавность хода клинка при повороте. Без шайб трение на разных углах выхода клинка из оправы несколько различается. Еще один плюс шайб - гораздо меньше "чернится" клинком внутренняя сторона светлой оправы (кость) в районе осевого пина. Мелочь, но неприятно.

Аватара пользователя
Snelius
Танкист
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 18.12.14, 14:23
Репутация: 125
Откуда: Новосибирск

Re: Внутренние шайбы, нужны или нет.

Сообщение Snelius » 12.08.17, 6:40

Dr.Demis писал(а):Воды в 4 щели (между ручкой и шайбой, между шайбой и эрлем Х2)
учись столько щелей не оставлять. Удалить воду с шайбами значительно проще, без них сложно.
Риски влияют на эстетику в первую очередь. Это совершенно не допустимо.
Броня крепка и танки наши быстры!

Аватара пользователя
Dr.Demis
[модератор]
Сообщения: 835
Зарегистрирован: 14.10.15, 10:46
Репутация: 181
Откуда: Минск, Беларусь
Контактная информация:

Re: Внутренние шайбы, нужны или нет.

Сообщение Dr.Demis » 12.08.17, 10:14

Научи. :D
Удалить воду откуда? Выражайся яснее.
Когда мне говорят, что риски на эрле "совершенно не допустимы" я сразу узнаю человека, который не прикасается к бритве мокрыми руками и точит с изолентой все бритвы подряд. :lol:

Аватара пользователя
Tihohod
Главный Залинзовщик
Сообщения: 4000
Зарегистрирован: 05.03.12, 12:05
Репутация: 658
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Внутренние шайбы, нужны или нет.

Сообщение Tihohod » 12.08.17, 11:25

Ksiro писал(а):я сделал без шайб
И правильно сделал. Я однажды поставил шайбы — бритва приобрела очень неэстетичное утолщение и стала очень легко вращаться на пине, чего я не выношу.
...и немедленно выпил.

Аватара пользователя
Станиславский
Главный критик
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 09.05.11, 19:53
Репутация: 208

Re: Внутренние шайбы, нужны или нет.

Сообщение Станиславский » 12.08.17, 12:07

Ну и делайте без шайб.
Почему-то раньше делали с шайбами, что в Германии что в Англии. А сейчас ревизия. Будем делать без шайб.
Дак и делайте зарадибога. Но не надо подводить теорию. Вы хотите - на здоровье.
Но по нормальному делают с шайбами.
Правда шайбы эти не в миллиметр толщиной. Гораздо тоньше.

Аватара пользователя
Snelius
Танкист
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 18.12.14, 14:23
Репутация: 125
Откуда: Новосибирск

Re: Внутренние шайбы, нужны или нет.

Сообщение Snelius » 12.08.17, 12:29

Dr.Demis писал(а):я сразу узнаю человека
С этим у тебя тоже плохо, я вообще не точу бритвы ;)
А вообще, спроси у Сержанта, с Арками он тебе помог, уверен что и с шайбами не откажет,
он мне их на все бритвы поставил. Красота.
Броня крепка и танки наши быстры!

Аватара пользователя
Tihohod
Главный Залинзовщик
Сообщения: 4000
Зарегистрирован: 05.03.12, 12:05
Репутация: 658
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Внутренние шайбы, нужны или нет.

Сообщение Tihohod » 12.08.17, 13:47

Станиславский писал(а):Дак и делайте зарадибога.
"Делайте что угодно, только всегда предусматривайте последствия" — говаривал один выдающийся педагог.
...и немедленно выпил.

Аватара пользователя
Dr.Demis
[модератор]
Сообщения: 835
Зарегистрирован: 14.10.15, 10:46
Репутация: 181
Откуда: Минск, Беларусь
Контактная информация:

Re: Внутренние шайбы, нужны или нет.

Сообщение Dr.Demis » 12.08.17, 15:30

Станиславский писал(а):Почему-то раньше делали с шайбами, что в Германии что в Англии.
Откуда инфа? Перебрал более сотни бритв, внутренние шайбы были только на двух американках середины прошлого века.

Аватара пользователя
RuslanK
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 3279
Зарегистрирован: 28.07.14, 7:45
Репутация: 660
Откуда: ВАО Москва

Re: Внутренние шайбы, нужны или нет.

Сообщение RuslanK » 12.08.17, 15:47

Демис, есть.. и на немцах и на англичанах, вот на французах не встречал...
Бесит, когда приходится пользоваться бритвой моложе себя...

Аватара пользователя
kapitanblad33
Эксперт
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 12.04.13, 13:22
Репутация: 104
Откуда: Израиль

Re: Внутренние шайбы, нужны или нет.

Сообщение kapitanblad33 » 12.08.17, 15:50

Нужны . Если есть . Хуже не будет . Будет лучше . Однозначно .
Там зелень ярче изумруда,
Нежнее шелковых ковров,
И как серебряные блюда
На ровной скатерти лугов
Стоят озера...

Аватара пользователя
Кай
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 3848
Зарегистрирован: 23.08.10, 22:56
Репутация: 188
Откуда: РФ, г. Новосибирск
Контактная информация:

Re: Внутренние шайбы, нужны или нет.

Сообщение Кай » 12.08.17, 16:24

Из всех англичан что я разбирал - ни на одной не было шайб.

Аватара пользователя
RuslanK
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 3279
Зарегистрирован: 28.07.14, 7:45
Репутация: 660
Откуда: ВАО Москва

Re: Внутренние шайбы, нужны или нет.

Сообщение RuslanK » 12.08.17, 17:51

А на немцах видел?
Бесит, когда приходится пользоваться бритвой моложе себя...

Аватара пользователя
Станиславский
Главный критик
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 09.05.11, 19:53
Репутация: 208

Re: Внутренние шайбы, нужны или нет.

Сообщение Станиславский » 12.08.17, 19:05

Не те разбирали.

Повторюсь. Делайте как хотите, но шайбы внутренние никому не вредят. Наоборот.
Правда толщина их должна быть маленькой. Как-то спросил у Франса насчет этой толщины, так он ответил что даже толстую шайбу можно сделать тонкой путем воздействия молотка. С тех пор так и делаю.
Чего и вам желаю.

Аватара пользователя
doctorkobelev
Стремится к знаниям
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 29.10.15, 19:07
Репутация: 58
Откуда: г. Архангельск

Re: Внутренние шайбы, нужны или нет.

Сообщение doctorkobelev » 12.08.17, 21:20

Разбирал 9 бритв Шифилд (конца 19_го и начала 20_го века) не на одной шайб не было. Признаюсь удивился, нашел шайбы на Швейцарской бритве, шайбы сохранил (на фото №1). Размер толщина 0,15 мм, диаметр около 6,0 мм.
Немецкими бритвами не интересуюсь (не разбирал).
IMG_20170812_204634.jpg
Разбирал одну из своих бритв после двух лет эксплуатации и обнаружил коррозию на границе латунной шайбы и бритвы, сейчас ставлю из пленки 1,5 мм., из материала очень похожего на тот из которого делают пластиковые бутылки (только плоский). №2. Нарубил шайб №3.

sergeku
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 22.08.13, 17:54
Репутация: 539
Откуда: город Москва

Re: Внутренние шайбы, нужны или нет.

Сообщение sergeku » 12.08.17, 21:50

У более тонко сделанных (и потому более дорогих) бритв больше шансов встретиться с внутренними шайбами, а также я встречал помимо этих шайб ещё и технологические - упорные. Я так понимаю, что они помогают фиксировать плашки/ручку в процессе сборки с пинами.
Если ставили шайбы на более лучшие бритвы, а в дешёвые не ставили, то если при ремонте поставить шайбы в ту же, например Вачу/Стиз и т.д., то лишним они не будут.
Как минимум будет более эстетичный вид - не будет нарезаться грязная риска ни на клинке ни на ручке (в районе эрля)...
Ставлю шайбы на все бритвы, до которых дотягивается рука при их ремонте/реставрации/разборке-сборке.

Аватара пользователя
Dr.Demis
[модератор]
Сообщения: 835
Зарегистрирован: 14.10.15, 10:46
Репутация: 181
Откуда: Минск, Беларусь
Контактная информация:

Re: Внутренние шайбы, нужны или нет.

Сообщение Dr.Demis » 12.08.17, 22:54

Ну вот, пошло разделение на "лучшие" и "дешевые" бритвы. :D
Учитывая что до нашего времени из позапрошлого века по понятным причинам дожили только лучшие, то странно почему некоторые форумчане, регулярно занимающиеся ремонтом бритв, ни разу не видели на старой англии шайб.
Неужели если бы это имело смысл производители из Шеффилда до этого не додумались бы? Ведь заморачивались же они многослойными внешними шайбами. :wink:

sergeku
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 22.08.13, 17:54
Репутация: 539
Откуда: город Москва

Re: Внутренние шайбы, нужны или нет.

Сообщение sergeku » 13.08.17, 1:19

Я видел именно у англичан (и у меня сейчас есть "в натуре" такая бритва - Джозеф Роджерс) и двойные внешние шайбы (на всех концах пинов по паре) и с одной упорной "технологической" шайбой на "эрлевом" пине и внутр. шайбы тоже были и есть. :)
Причем у меня 2 роджерса (формы клинка аналогичны) - один попроще и поменьше 5/8 (ручка рог был), а второй 6/8 побольше и получше сделан (ручка кость), и сталь клинка звенит. Вот у второго как раз есть все эти прибамбасы. А у 5/8 который (малый) - обычная бритва без шайб и излишеств - просто неплохой Роджерс. :D

А вот у советских бритв никогда не встречал шайб, часто нет даже наружных пиновых шайб и даже второго пина нет.
Я понимаю это так, что убирали все "излишки оформления" и роняли себестоимость изделия.
И это нормально. Был один неприхотливый усредненный класс потребителя изделия.

В рыночной среде всегда было, есть и будет разделение на товары - "лучше - проще/хуже". Первые всегда будут посложнее по конструкции и дороже по себестоимости, вторые если и не хуже по потребительским свойствам, то всегда дешевле по себестоимости.
Будучи в Англии (в усредненном большом магазине типа Сэлфриджиса) всегда чётко понимаешь, что если аналогичные товары имеют разную цену, то тот, что дороже - он реально чем то лучше чем более дешевый - на 100% гарантирую это.

Ничего особенного - для разных групп потребителей делают - это азы "ихнего" маркетинга.

PS
вот недавно в теме роджерсов постил фото обеих этих своих бритв - http://britva.ru/forum/viewtopic.php?f= ... &start=160" onclick="window.open(this.href);return false;
см. по дате - 07.02.2017г.
Я там тоже про шайбы эти упоминал.

PPS
Если никто никогда не упоминал (я не слышал про это и не читал) про "технологические" шайбы, то это не говорит о том, что их и никогда не было.
Я такую шайбу держал в руках - они были! И это было Очень тонкое изделие, по толщине волоса, чуть толще! Вероятно при разборке их просто не замечают... и как мусор/пыль выбрасывают, смахивая пыль со стола...
Последний раз редактировалось sergeku 13.08.17, 1:48, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Tihohod
Главный Залинзовщик
Сообщения: 4000
Зарегистрирован: 05.03.12, 12:05
Репутация: 658
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Внутренние шайбы, нужны или нет.

Сообщение Tihohod » 13.08.17, 1:47

Ну и что, кто у нас выходит на роль законодателя вкусов?
чей вкус оказывается правильней?
кто побеждает в споре о вкусах?

Прочитает эту, прости Господи, "тему" новичок и скажет: да что у них можно почерпнуть, у этих корифеев, когда у них у самих разнобой во мнениях?!
...и немедленно выпил.

Аватара пользователя
Snelius
Танкист
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 18.12.14, 14:23
Репутация: 125
Откуда: Новосибирск

Re: Внутренние шайбы, нужны или нет.

Сообщение Snelius » 13.08.17, 4:50

Никаких мнений нет. Шайбы должны быть, у хороших мастеров они есть, у плохих нет. Такие дела.
Броня крепка и танки наши быстры!

Аватара пользователя
Tihohod
Главный Залинзовщик
Сообщения: 4000
Зарегистрирован: 05.03.12, 12:05
Репутация: 658
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Внутренние шайбы, нужны или нет.

Сообщение Tihohod » 13.08.17, 9:26

Snelius писал(а):Никаких мнений нет.
С тобой всё ясно(-: существуют только два мнения — твоё и неправильное.
...и немедленно выпил.

Ответить

Вернуться в «Ремонт»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей