Японские натуральные водные камни для бритв и их свойства

[Кай]

В 30 лупу ничего не увидеть. Сатин при увеличении (от 120) превращается в борозды, ну не волшебная это дымка японских духов, сатин, матовость - это значит какие то дефекты на поверхности, неровности, которые как попало отражают световые "лучи", ровная гладкая поверхность отражает лучи ровно, чем она ровнее, тем лучше зеркало (бывают и обманки правда, типа алмазов).

Бреет вполне хорошо и после моего Асаги, но не стоит забывать что камни у нас разные, они по разному обработаны и руки разные у нас, и даже нанивы у нас работают по разному. Я уж не говорю что волосы и кожа у всех разные (привет всем с синдромом создателя!). Вполне возможно что к примеру именно для моих кожи, волоса, рук лучше подходят именно нанивы, либо я так работаю на этих камнях, либо у меня Асаги такой...возможно что то одно из этого или ещё десятка причин, либо любые их комбинации, даже все вместе взятые.

кромка выглядит ровной

У меня она тоже ровная, ровная линия, но это не все что необходимо. Ещё важно что там с боковыми поверхностями РК на микрон 100 от острия, что там на РК с карбидами вообще (стесались ли и они, либо частично очистились от своей "связки" и торчат там), радиус закругления РК, и геометрическая форма острия.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Frans, твой накаяма сколько стоил? И какие у него параметры были (твердость, грубость работы и пр.)?

Добавлено спустя 6 минут 27 секунд:

На лезвиях для Т-станков я тоже зеркала не вижу.

Там на конце фаска шириной в 10 и менее микрон, зеркальная, глазами не увидеть её.

[Sandr]

Всё, понял я ваш "сатин". назову его суспензионный. Попробую всё таки сделать зеркало как на наниве. Опять же оговорюсь, что идет обсуждение качества полировки кромки японскими камнями, а не качество бритья.

Frans, твой накаяма сколько стоил? И какие у него параметры были (твердость, грубость работы и пр.)?

Не ломай кайф, человек сказал же, как освоит сделает отчет. И спасибо за характеристику отделки кромки своим камнем. Сделаю тоже фото под микроскопом - сравним.

[mister maloi]

Frans фото камня в студию пожалуйста.

[Frans]

Пожалуйста.

[mister maloi]

Красиво жить не запретишь .

[aptekar]

Красив САБАКА - на Кииту похож....

[Станиславский]

Кай, очнись.
Чудес не бывает.

[Кай]

Ох, но камень такой красивый...и не самый дешевый...и работает приятно, шуршит...очень хочется чудес!
Да ещё вот сидишь, нагурами с названиями интересными (выучил некоторые названия - уже потратил ресурсы на это, а значит это стало ценным для меня) намазываешь, медитация такая, приобщение к другой культуре...Пока не могу определить сколько приятного от заточки на японце относится к самовнушению и сколько к практическим данным.

[Tihohod]

Кай, очнись. Чудес не бывает.

Вы правы оба: и что никакой супер-остроты японский камень не даст, и что удовольствие от работы на нём — как бритьё опасной бритвой по сравнению с бритьём сменными лезвиями.
Но что супер-камень может придавать режущей кромке большую стойкость, а бритью — большую комфортность, это вполне допускаю.

[Кай]

Заточил бритву с нуля на Асаги, побрился с пеной, отличный рзультат, теперь могу сравнить вполне с СС 12000, уже где то очень рядом! Так что чудеса случаются

[wren]

По поводу работы на японцах не нужно делать преждевременных выводов. Это достаточно долгий процесс, как с точки зрения понимая нюансов, так и накопления опыта. Для меня вопрос остроты закрыт уже давно и понятно, что острую бритву можно получить уже на начальном этапе заточки. Никто не говорит, что тот или иной абразив может сделать бритву острой или очень острой. Главное-тонкая доводка, приводящая к мягкому бритью. Как было правильно сказано много-много раз, руки у всех разные, как и подход к процессу заточки, не говоря уже о камнях и прочих аксессуарах. Сатин-не сатин , зеркало-не зеркало. Какая разница? Главное, определить для себя приоритеты, что важнее-идеальное зеркало или мягкость и комфорт бритья. Лично я-за комфорт.
Многие делают выбор в сторону натуралов именно именно для достижения мягкости бритья и японцы, как никто с этим справляются. Конечно, с ними тоже много чего не ясно, но если сообща поработать над этим, то многие вещи проясняться.
Как говориться:" Одна щетина-хорошо, а пять лучше".

[Frans]

100% Прирост комфорта на лицо(е). Так это только начало пути в Дзэн. Дальше будет.

[Кай]

А можно ли вообще уйти от синтетиков? Как можно с натуралами исключительно заточить? Т.е. на Асаги мой с 3000 могу переходить, так вот что из природников-японцев можно использовать на замену 400 и 1000 синтетика?

По поводу работы на японцах не нужно делать преждевременных выводов

Это более чем разумно! Но я в таком шоке от "японца", что не смог молчать

[aptekar]

что из природников-японцев можно использовать на замену 400 и 1000 синтетика?

Авасето - как раз в этом диапазоне - и вообще куча камней грубых есть японских - просто мы их не используем - в силу выпадения работ по формированию геометрии на готовых бритвах

[Dobro]

Авасето

Амакуса мне кажется тоже подойдет для грубых работ.

[vlad-kram]

моя амакуса ниже 1к не желает работать,с суспензией нагурки аото от такеши работает грубее .на уровне 800.с рубановской нагурой до 2-3 к.,а авасето потоньше будет в рубанках в 6-8 к оценивают.
в любом случае не грубый камень

[Кай]

Спасибо! А можно узнать где их можно найти за недорого?

[vlad-kram]

я амакусу брал здесь-http://www.kalpa-vriksa.ru/catalog/natu ... ni-дешевле ,чем в рубанках-
кирпич 70х60 приятно работать

[Олег Бритва]

А я точу на бордюрном камне, на японском.
SF@, брянский точильщик, может доказать. Причём я точу на кривом. На прямом - это каменный век.

[Кай]

Делал фотки когда первый раз пробовал камни, хотел получше сделать сейчас, но это ещё ждать, а тут просили. Недавно олдтор выложил свои фотки...у меня совсем другое получилось, возможно потому что мой Асаги не выгладился и слишком активно вмешивался в работу нагур и/или светпо другому, угол съемки и пр.. Но все же вот что вышло тогда в первый раз (слева внизу микрометрическая линейка (1 мкм=1/1000 мм)) :

Spoiler

Show

А вот суспензия с ботан-нагура, видны частицы именно как в электронном микроскопе (Николай_К показывал):

Spoiler

Show