| 
	
	
	
	
	
		
			
Текущее время: 31.10.25, 19:14 Камни, ремни, абразивы, пасты и прочий инвентарь, делающий опасную бритву острой.
 
	Модераторы: Олег Бритва, Модераторы
 
		
		
		
			
				
																			sergekuНастоящий знаток (лауреат)Сообщения: 1105Зарегистрирован: 22.08.13, 17:54Репутация: 539Откуда: город Москва 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 sergeku » 27.04.19, 18:48
			 Ну вот для чего нужен микроскоп при заточке бритв - https://live.staticflickr.com/4840/3169 ... 4bea_o.jpg 
Комментарий к фото: если увеличение не высоко - как на фото (не увеличивая его), то заусенца (как и суслика) не видно, а он есть! Тем более его совсем не видно просто невооружённым оптикой глазом.
 
Заусенца же будет хорошо видно, если нажать на плюсик на картинке и получить его (заусенца) во всей красе - это он!
 
С таким артефактом вы недобреете даже первый проход "по".
 
Более того, есть бритвы с "суховатой" звенящей/поющей сталью которые (и которые мне нравятся), они такие обычно получаются при небольшом перекале или недостаточном отпуске стали клинка (ну типа немецких "злых", но есть такие и англы и франки...),  дык некоторые из них склонны к микроскалыванию РК при заточке/доводке на твердоватых финишниках.  
А вот понять это проще при наличии микроскопа.    
А вот без него (хорошего микроскопа) понимание ситуации токмо на уже красной своей роже наступит (ну или чуть ранее, в зависимости от опыта).     
PS 
понятно, что если есть микросколы на "поющем" клинке, то его желательно перефинишировать на более мягком финишном камне, пасте на притире (на крайняк) и т.д...
					Последний раз редактировалось sergeku  27.04.19, 21:31, всего редактировалось 9 раз.
									 
 sergeku 
		
		
		
			
				
																			Harrier801Настоящий знаток (лауреат)Сообщения: 1673Зарегистрирован: 10.09.18, 6:32Репутация: 470Откуда: Астана 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Harrier801 » 28.04.19, 17:50
			 Это все хорошо, и хорошо в коммерческой заточке. А когда точишь для себя- бритва или бреет, или нет. Если бреет- вопрос закрыт. А если не бреет, берёшь другую и добриваешься. А с этой... вот только тогда берёшь в руки микроскоп, очки, лупу или ещё чего-то и смотришь, почему же она не бреет. 
 Harrier801 
		
		
		
			
				
																			S&TНастоящий знаток (лауреат)Сообщения: 1072Зарегистрирован: 18.03.17, 14:03Репутация: 638Откуда: Москва 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 S&T » 28.04.19, 19:53
			 sergeku писал(а): ↑27.04.19, 18:48 
Комментарий к фото:
 
Шикарная картинка! Во что нужно смотреть, чтобы такое качество изображения иметь? 
Какое увеличение здесь? Кромка прямо на весь экран. 
 S&T 
		
		
		
			
				
																			sergekuНастоящий знаток (лауреат)Сообщения: 1105Зарегистрирован: 22.08.13, 17:54Репутация: 539Откуда: город Москва 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 sergeku » 28.04.19, 20:27
			 ХЗ во что смотреть, это фликер... думаю, что больше 150х не китайских 
Более того, мне здаётся, что термин "немцы злые" (бритвы), как раз и происходит от того, что как правило немцы такие суховаты и потому именно там, у них, наличествуют микросколы РК, которые и в лупу то и не видно, потому качество такой заточки и ведёт к "красной морде" и дискомфорту после бритья при вроде бы нормальной заточке...     
Так что это не немцы "злые", а смотреть надо в микроскоп при заточке именно таких бритв. 
Ну или должно быть понимание процессов "наощупь" - с опытом.   
					Последний раз редактировалось sergeku  28.04.19, 20:39, всего редактировалось 2 раза.
									 
 sergeku 
		
		
		
			
				
								Volgar							Настоящий знаток (лауреат)Сообщения: 682Зарегистрирован: 25.11.14, 22:52Репутация: 419Откуда: город невест.
				Контактная информация:
				
			 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Volgar » 28.04.19, 20:49
			 Полагаешь не доводим РК до соответствующего состояния на немцах. 
					Последний раз редактировалось Volgar  28.04.19, 20:49, всего редактировалось 1 раз.
									  Боишься - не делай, делаешь - не бойся, а сделал - не сожалей.  
 Volgar 
		
		
		
			
				
								Volgar							Настоящий знаток (лауреат)Сообщения: 682Зарегистрирован: 25.11.14, 22:52Репутация: 419Откуда: город невест.
				Контактная информация:
				
			 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Volgar » 28.04.19, 20:51
			 А как по поводу крупного зерна?   Боишься - не делай, делаешь - не бойся, а сделал - не сожалей.  
 Volgar 
		
		
		
			
				
																			sergekuНастоящий знаток (лауреат)Сообщения: 1105Зарегистрирован: 22.08.13, 17:54Репутация: 539Откуда: город Москва 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 sergeku » 28.04.19, 21:09
			 У старых звенящих "злых" немцов, по Помельцову, так же как и у шведов минимум примесей, ну у некоторых, именно звенящих, что позволяет сделать самый острый "первичный рез" РК, в отличие от примесовых сталей типа английских.Так что там минимальные размеры зерна должны быть, в общем случае.
 Ну а брак - он везде был..
 
 А вот заведомое крупное зерно (технологически) бывает у нержавеек, я же не их имею ввиду, а именно полное Холлоу звенящее/поющее. Тем более любая нержавейка имеет менее острый первичный рез по сравнению с любой чистой углеродной.
 
					Последний раз редактировалось sergeku  29.04.19, 22:23, всего редактировалось 3 раза.
									 
 sergeku 
		
		
		
			
				
								Volgar							Настоящий знаток (лауреат)Сообщения: 682Зарегистрирован: 25.11.14, 22:52Репутация: 419Откуда: город невест.
				Контактная информация:
				
			 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Volgar » 28.04.19, 23:10
			 Ты мне сейчас политика напомнил....Примесовые английские стали тоже имеют острый "ПЕРВИЧНЫЙ РЕЗ". Но работают в отличие от немцев нежнее именно из-за меньшего размера зерна.Нет? ИМХО.Может конечно я и не прав...но встречаюсь с этим повсеместно.
   Боишься - не делай, делаешь - не бойся, а сделал - не сожалей.  
 Volgar 
		
		
		
			
				
																			sergekuНастоящий знаток (лауреат)Сообщения: 1105Зарегистрирован: 22.08.13, 17:54Репутация: 539Откуда: город Москва 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 sergeku » 28.04.19, 23:27
			 Ну если кого и напомнил, то я не виноват.    
Читай первоисточник, например того же Помельцова С. В., там всё про бритвы и их стали в деталях, с примерами, а не с догадками и предположениями. Много раз я давал ссылку на него, причём тут же, на сайте, в Литературе. Но мне кажется это я делал зря, никто не читает инженера-технолога по бритва... 
Но как потом с тобой говорить/и даже рассуждать о качествах сталей бритв, если ты Азов не читал...    
Я не со зла, а для принуждения к знаниям До споров о них. 
 sergeku 
		
		
		
			
				
								ram9							ЗавсегдатайСообщения: 161Зарегистрирован: 24.03.19, 9:06Репутация: 104Откуда: Биробиджан
				Контактная информация:
				
			 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 ram9 » 14.05.19, 4:52
			 Попался мне такой девайс - детектор подлинности Девис-03М-В. Видимо предназначен для проверки подлинности банкнот. Есть различные режимы подсветки (ультрафиолет, инфракрасный свет). Попробовал смотреть кромки бритв и ножей - не впечатлило, разрешение и увеличение маловато. Ну а так, прикольно посмотреть. 
					
						Вложения
					
			
				
			 Вот ведь ...! 
 ram9 
		
		
		
			
				
								ram9							ЗавсегдатайСообщения: 161Зарегистрирован: 24.03.19, 9:06Репутация: 104Откуда: Биробиджан
				Контактная информация:
				
			 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 ram9 » 14.05.19, 5:35
			 А вот так снимает web камера Logitech WebCam 250 с полностью выкрученным объективом. Тоже не фонтан. 
					
						Вложения
					
			
				
			 Вот ведь ...! 
 ram9 
		
		
		
			
				
								ram9							ЗавсегдатайСообщения: 161Зарегистрирован: 24.03.19, 9:06Репутация: 104Откуда: Биробиджан
				Контактная информация:
				
			 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 ram9 » 28.05.19, 2:20
			 Раскопал у себя в гараже два окуляра от какого-то военного прибора и решил использовать в качестве лупы для просмотра кромки бритвы. Один окуляр мне показалось мало увеличивает, тогда я соединил изолентой два вместе, стало немного лучше, да и изображение не переворачивает. Тем не менее увеличение мне кажется все равно маловато, но главным недостатком является то, что эти окуляры приходится подносить к кромке почти вплотную, что может повредить кромку и самое неудобное это трудность поймать свет, т.к. сами окуляры перекрывают световой поток. В результате приходится держа бритву в одной руке, окуляры в другой, крутить головой с руками в поиске света от лампы. В связи с этим озадачился  поиском лупы с подсветкой, которых на Али очень много. Вот хочу спросить, есть у кого положительный опыт использования подобных луп, таких как на четвертом фото. 
					
						Вложения
					
			
				
			![IMG_4287[1].JPG (2.72 МБ) 10861 просмотр IMG_4287[1].JPG](./download/file.php?id=112149&t=1)
			
				
			![IMG_4286[1].JPG (1.78 МБ) 10861 просмотр IMG_4286[1].JPG](./download/file.php?id=112150&t=1)
			
				
			![IMG_4285[1].JPG (1.01 МБ) 10861 просмотр IMG_4285[1].JPG](./download/file.php?id=112151&t=1)
			
				
			 Вот ведь ...! 
 ram9 
		
		
		
			
				
																			Virabian6Настоящий знаток (лауреат)Сообщения: 1658Зарегистрирован: 28.01.15, 10:08Репутация: 232Откуда: Pattaya / Горно-Алтайск 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Virabian6 » 28.05.19, 2:39
			 Для кое-как понимания ситуации на кромке - сойдет. А вообще, если честно, - шляпа    То, что там написано увеличение 40, так это аналогия с тем, что на заборе написано. Для контроля за выведением рисок требуется чегой-то помощнее, ну и, соответственно, за деньги помощнее  
					Последний раз редактировалось Virabian6  28.05.19, 2:42, всего редактировалось 1 раз.
									 
 Virabian6 
		
		
		
			
				
								skvater							Настоящий знаток (лауреат)Сообщения: 2579Зарегистрирован: 25.01.18, 12:03Репутация: 636Откуда: Владимир 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 skvater » 28.05.19, 8:28
			 ram9, возьмите лучше Kenko 120х на ебэй, подсветка, 1500 р. с доставкой. На голову выше всех этих "залуп" 
 skvater 
		
		
		
			
				
								Vig							Гуманист и мизантропСообщения: 1560Зарегистрирован: 18.12.18, 10:28Репутация: 1084Откуда: Швеция 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Vig » 28.05.19, 9:06
			 Так и помру дураком без микроскопа    
Если поточно заточкой не занимаешься, имхо больше обычной лупы ничего не нужно:). Всё это японцкие происки:). Белый человек традиционно точит без микроскопов  Все будут одинаковы в гробу.Так будем хоть при жизни разнолики!
 
 Vig 
		
		
		
			
				
								skvater							Настоящий знаток (лауреат)Сообщения: 2579Зарегистрирован: 25.01.18, 12:03Репутация: 636Откуда: Владимир 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 skvater » 28.05.19, 9:11
			 Vig, микроскоп хорош начинающим, помогает обучению и осмыслению. А у тебя обратная ситуация: сначала научился, а потом без микроскопа помрешь. Конечно он тебе теперь не нужен)) 
 skvater 
		
		
		
			
				
								Student62							ЗавсегдатайСообщения: 231Зарегистрирован: 24.05.13, 8:50Репутация: 36Откуда: Ростов-на-Дону 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Student62 » 28.05.19, 12:20
			 .. а за такой что скажете?С нами Бог и два парашюта! 
 Student62 
		
		
		
			
				
								ram9							ЗавсегдатайСообщения: 161Зарегистрирован: 24.03.19, 9:06Репутация: 104Откуда: Биробиджан
				Контактная информация:
				
			 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 ram9 » 28.05.19, 12:25
			 skvater, А можно фото посмотреть на кромку через этот микроскоп?
 Вот ведь ...! 
 ram9 
		
		
		
			
				
								skvater							Настоящий знаток (лауреат)Сообщения: 2579Зарегистрирован: 25.01.18, 12:03Репутация: 636Откуда: Владимир 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 skvater » 28.05.19, 12:25
			 Да обычный китаец за 300 рублей, пользоваться можно, но там конечно 100х нет. У меня был когда то такой, его 100х = 60х в моем Кенко, в Кенко естественно картинка получше будет 
 skvater 
		
		
		
			
				
								skvater							Настоящий знаток (лауреат)Сообщения: 2579Зарегистрирован: 25.01.18, 12:03Репутация: 636Откуда: Владимир 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 skvater » 28.05.19, 12:28
			 ram9, увы, но фото для меня делать проблемно. В какой то из тем встречалось фото с него 
 skvater 
		
		Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 5 гостей |