| 
	
	
	
	
	
		
			
Текущее время: 31.10.25, 14:55 
	Модераторы: Олег Бритва, Модераторы
 
		
		
		
			
				
																			Aleks Ander 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Aleks Ander » 16.05.10, 23:02
			 Wade & Butcher
 Расположение:  Шеффилд, Великобритания (Англия)
Годы работы:  1819 - 1959
Основатели:  William (Уильям) и Samuel (Сэмюэль) Butcher
Историческая справка     
William Butcher и его младший брат Samuel были обычными Шеффилдскими ножовщиками. Первым учителем ножевого ремесла для них был их отец James Butcher. После его смерти в 1806 году они стали учениками другого ножовщика.
 
    William и Samuel Butcher в 1819 году стали партнерами. Они купили помещения на Eyre Lane, в южной части центра Шеффилда. К 1822 году они уже выпускали свою собственную сталь и производили множество инструментов.
 
    30-ые годы 19 века были годами бума для американской торговли. В то время Samuel Butcher был Нью-Йоркским агентом фирмы. Братья Butcher поставляли: мотыги, долота, пилы, молотки и целые наборы инструментов. Фирма сделала специализированный выпуск инструментов (стамесок, рубанков) из собственной стали, для американских деревообрабатывающих заводов. Многие производители в Новой Англии гордо рекламировали их продукцию, как сделанную из превосходного усовершенствованного литья W. и S. Butcher. Фирма «William & Samuel Butcher» была одним из самых лучших Шеффилдских производителей опасных бритв и перочинных ножей.
 
    В 1835 году братья расширили свой бизнес. Они приобрели оборудование и сталеплавильный завод на улице Furnival. К 1845 году они заняли Филадельфийский завод со стороны реки Don. В 1856 году участок на улице Furnivall был дополнительно расширен.
 
    В течение 1850-ых и 60-ых г.г. они расширили торговлю и увеличили свой капитал в Америке с помощью продажи известнейшего ножа - Финки. В этот же период братья Butcher стали главными экспортерами напильников на американском рынке.
 
    Чтобы не отставать в производстве напильников, William Butcher для их производства установил станок. Качество напильников, производимых на станке, оказалось намного хуже. Эти напильники не могли быть приравнены к напильникам ручной работы. Рабочие, использовавшие эти напильники в работе, с яростью выступали против механизации их производства. Ввиду всего этого William Butcher прекратил эксперимент, но проблем ему избежать не удалось. Однажды ночью, кто-то бросил бомбу через окно его спальни. К счастью, без вреда для его здоровья.
 
    William Butcher был также вовлечен в другие технические проекты, и работал в тесном сотрудничестве с Pennsylvania Steel Co. в Харрисберге (U.S.A). В 1865 году та же фирма наняла его в качестве контролирующего специалиста в работе по установке нескольких конвертеров Бессемера, предназначавшихся для производства прокатной (листовой) стали. Позже, в том же году, William Butcher поехал в Филадельфию с целью постройки собственного сталеплавильного завода.
 
    Работы были начаты в июне 1867 года. По их окончанию William Butcher стал плавить первую сталь в коммерческих целях и отправлять её в США. Он хотел производить сталь для изготовления инструментов, используя те же методы, которые использовали шеффилдские сталевары. Чтобы достигнуть этого, он использовал знания мастеров из Шеффилда. Мастера настраивали оборудование и контролировали производство.
 
     К сожалению, этот проект потерпел неудачу, поскольку устаревшие методы не могли конкурировать с новыми стандартами сталелитейного производства с использованием открытого очага (домна), которые в то время очень нравились американцам. Работы были приняты американскими акционерами в 1871 году. Butcher перевёл своих рабочих на другой металлургический завод около Lewistown, Пенсильвания, где они продолжили свои эксперименты.
 
    Samuel Butcher умер 1-ого декабря 1869 года в Шеффилде. William умер 8-ого ноября 1870 года, в фамильном доме, Five Oaks на Glasson Road.
 
    В течение своей жизни William Butcher был членом Компании Ножовщиков, а с 1845 года стал Мастером (Генеральным) ножовщиком.
Примечания
станок  - «File-cutting machine» (станок для производства напильников) изобрел Леонардо Да Винчи. Вот его фотографии:
  Конвертер Бессемера
 Бессемеровский процесс  (бессемерование чугуна, производство бессемеровской стали) — процесс передела жидкого чугуна в литую сталь путём продувки сквозь неё сжатого воздуха, обычного атмосферного или обогащённого кислородом. Операция продувки производится в бессемеровском конвертере. Процесс был предложен в Англии Г. Бессемером (1856 г.). 
 
    Конвертер Бессемера стоит у входа в Шеффилдский музей.
       
На фотографии снизу, видно здание у реки Don, которое находится на противоположной стороне реки, Шеффилдского музея.
  Образцы                                       По материалам сайта tilthammer.com  (переводил manah ) и форума BRITVA.ru
 
Оригинал текста: "William Butcher" (использован tilthammer.com )
 
Оригинал статьи: http://www.BRITVA.ru |  |  |  |  |  | Статья защищена авторскими правами. При использовании материалов статьи или полной перепечатке активная ссылка на сайт www.britva.ru обязательна. |  |  |  |  |  | 
 Hoff: Всем форумчанам доброго времени суток.  
На бритвы заглядывался давно, но всё как-то руки не доходили, чтобы начать ими заниматься.  
Сюда я пришёл с ганзы, там я в основном по ножам, мультитулам и пистолетам. Теперь я и здесь. 
Вопрос. 
Насколько я знаю, это старая английская бритва из Шеффилда. По словам продавца, это конец 19 века.  Но почему она такая "толстая", семь с небольшим мм, я имею в виду толщина обуха? Интересует примерный возраст и стоимость. Рукоять из рога, всего одна небольшая трещинка у пина. Да и вообще, накидайте информации побольше! 
Спасибо.
 
					Последний раз редактировалось Олег Бритва  07.02.23, 17:52, всего редактировалось 5 раз.
									 
 Aleks Ander 
		
		
		
			
				
								olegpan							Настоящий знаток (лауреат)Сообщения: 2352Зарегистрирован: 10.03.11, 15:14Репутация: 114Откуда: Днепропетровск 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 olegpan » 22.01.13, 20:59
			 Понятия не имею. Но то, что бритва не 20-го века - уверен на 99%. 
 olegpan 
		
		
		
			
				
								Егор							Я всегда буду против!Сообщения: 1876Зарегистрирован: 24.06.06, 22:38Репутация: 187Откуда: Киев
				Контактная информация:
				
			 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Егор » 22.01.13, 21:52
			 Аргументы хотелось бы услышать .   З Холодного Яру.
 
 Егор 
		
		
		
			
				
								olegpan							Настоящий знаток (лауреат)Сообщения: 2352Зарегистрирован: 10.03.11, 15:14Репутация: 114Откуда: Днепропетровск 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 olegpan » 22.01.13, 22:34
			 Тип материала рукояти, шайбы, тип хвостовика, отсутствие надписи "Made in England" или даже "Eng."Я бы сказал, что надпись - основное. Хотя я видел возражения (неаргументированные) против этой теории, но на практике бритвы с надписями по стилю изготовления вполне согласуются с ключевыми датами 1891, 1914, 1921 годам.
 Поэтому предполагаю, что бритва была произведена примерно в 70-80-х годах 19-го века. Кстати, встречал упоминания, что именно в то время стали делать более вогнутую геометрию.
 
 olegpan 
		
		
		
			
				
								m-s-r							Нелюбитель живых людейСообщения: 743Зарегистрирован: 23.04.10, 15:15Репутация: 185Откуда: Днепропетровск 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 m-s-r » 22.01.13, 22:50
			 19 век - согласен, но скорее 1890 годы... Здоровому спорт не нужен, а для больного он вреден. 
 m-s-r 
		
		
		
			
				
								Егор							Я всегда буду против!Сообщения: 1876Зарегистрирован: 24.06.06, 22:38Репутация: 187Откуда: Киев
				Контактная информация:
				
			 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Егор » 22.01.13, 23:34
			 Есть что сказать , но нету желания , пусть будет 19 век .  З Холодного Яру.
 
 Егор 
		
		
		
			
				
								Олег Бритва							Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.Сообщения: 22701Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48Репутация: 3383Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
				Контактная информация:
				
			 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Олег Бритва » 22.01.13, 23:36
			 Егор, значит нечего сказать.
   
 Олег Бритва 
		
		
		
			
				
								olegpan							Настоящий знаток (лауреат)Сообщения: 2352Зарегистрирован: 10.03.11, 15:14Репутация: 114Откуда: Днепропетровск 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 olegpan » 22.01.13, 23:57
			 m-s-r писал(а):19 век - согласен, но скорее 1890 годы...
 
В общем, я особо не возражаю, не думаю, что 10-20 лет имеют очень больше значение. 
Просто после 1891 года как раз стало обязательным обозначение страны на эрле. Поэтому более вероятна дата производства чуть раньше. 
 olegpan 
		
		
		
			
				
								m-s-r							Нелюбитель живых людейСообщения: 743Зарегистрирован: 23.04.10, 15:15Репутация: 185Откуда: Днепропетровск 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 m-s-r » 23.01.13, 1:00
			 Спорить не буду, судил исходя из форм бритвы и ручки и собственного опыта... Здоровому спорт не нужен, а для больного он вреден. 
 m-s-r 
		
		
		
			
				
								Кай							Настоящий знаток (лауреат)Сообщения: 3848Зарегистрирован: 23.08.10, 22:56Репутация: 188Откуда: РФ, г. Новосибирск
				Контактная информация:
				
			 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Кай » 23.01.13, 1:22
			 Людям 19-го века ничего не мешало делать такую или более ровную, точную геометрию. Тогдашнее производство бритв мало чем отличалось от сегодняшнего.
 То что 19 века - тут и спорить негде, батчер бритвы делал в период: 1818-1890 г.
 
 И ИМХО: данная бритва 1818-1850г.
 
 Кай 
		
		
		
			
				
								Егор							Я всегда буду против!Сообщения: 1876Зарегистрирован: 24.06.06, 22:38Репутация: 187Откуда: Киев
				Контактная информация:
				
			 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Егор » 23.01.13, 1:28
			 Тогдашнее производство бритв мало чем отличалось от сегодняшнего.
 
Я бы даже сказал вообще ничем , точно таким же .
 батчер бритвы делал в период: 1818-1890 г.
    Зло .З Холодного Яру.
 
 Егор 
		
		
		
			
				
								olegpan							Настоящий знаток (лауреат)Сообщения: 2352Зарегистрирован: 10.03.11, 15:14Репутация: 114Откуда: Днепропетровск 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 olegpan » 23.01.13, 2:51
			 Кайа ты ничего не путаешь? Т.е. в 20-м веке бритвы Wade&Butcher уже не выпускались? Очень странно, у меня явно было несколько бритв вполне в духе 30-40-х годов 20-го века.
 Конечно, выглядели они совершенно по-другому, чем на фото выше - начиная от геометрии, заканчивая надписями и материалами ручки.
 На первую половину 19-го века вряд ли тянет - не было тогда геометрий 1/2.
 
 olegpan 
		
		
		
			
				
								Кай							Настоящий знаток (лауреат)Сообщения: 3848Зарегистрирован: 23.08.10, 22:56Репутация: 188Откуда: РФ, г. Новосибирск
				Контактная информация:
				
			 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Кай » 23.01.13, 7:18
			 wade & butcher sheffield 1818-1890 ("Old sheffield Razors" by Lummus Antiques, December 1922, стр. 261-267)
 
...В "STANDARD GUIDE TO RAZORS" дата: 1818 - настоящее время, т.е. выпускается кем то до сих пор...
 
Не доверять ни одному, ни другому источнику у меня нет причин. Возможно после 1890 года был перерыв в работе, после которого в какой то момент кто то начал производить бритвы под этой маркой? 
 Кай 
		
		
		
			
				
								olegpan							Настоящий знаток (лауреат)Сообщения: 2352Зарегистрирован: 10.03.11, 15:14Репутация: 114Откуда: Днепропетровск 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 olegpan » 23.01.13, 15:56
			 Не думаю, что были какие-то перерывы. 
Батчеры производились долго и много, много их было произведено для США. Поздние Батчеры по форме очень напоминают американские бритвы, а не англичан. Тонкосведенные, средней ширины и с прямым носиком. 
Да и смена штампа на травление на поздних тоже говорит о том, что выпускались Батчеры, скорее всего, до 2-й Мировой войны, а может быть и после нее. 
Также видел неясные упоминания, что часть Батчеров изготавливалась (полностью или частично) в США, но на бритве это по понятным всем причинам не отражено   
 olegpan 
		
		
		
			
				
								wren							Тонкий ценитель японского качестваСообщения: 2771Зарегистрирован: 02.04.13, 22:14Репутация: 1476Откуда: Воронеж 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 wren » 10.04.13, 9:36
			 Вот несколько моих мясников. 
					
						Вложения
					
			
				
			 Всё будет ХОРОШО...тел:+79065827134 
 wren 
		
		
		
			
				
								Frans							НастоящийСообщения: 7292Зарегистрирован: 02.01.12, 10:04Репутация: 940Откуда: г.Чернигов 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Frans » 10.04.13, 9:38
			 Хорошие экземпляры. 
 Frans 
		
		
		
			
				
								unsui							Местный японоведСообщения: 1354Зарегистрирован: 24.09.10, 9:24Репутация: 249Откуда: Челябинск 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 unsui » 02.09.13, 10:33
			 Atlantic 
					
						Вложения
					
			
				
			
			
				
			 Челябинские мужики настолько суровы, что правят бритву не на ремне, а на роже. 
 unsui 
		
		
		
			
				
								olegpan							Настоящий знаток (лауреат)Сообщения: 2352Зарегистрирован: 10.03.11, 15:14Репутация: 114Откуда: Днепропетровск 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 olegpan » 28.09.13, 14:49
			 Еще Батчер, порадовало состояние полотна. 
					
						Вложения
					
			
				
			
			
				
			 
 olegpan 
		
		
		
			
				
								olegpan							Настоящий знаток (лауреат)Сообщения: 2352Зарегистрирован: 10.03.11, 15:14Репутация: 114Откуда: Днепропетровск 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 olegpan » 29.10.13, 15:22
			 Клин от Батчера. К сожалению, слоновую кость достойно фотографировать не получается - сильно портится ее цвет, в реале намного интереснее.
 
					
						Вложения
					
			
				
			 
 olegpan 
		
		
		
			
				
																			Boris 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Boris » 29.10.13, 16:15
			 Крайне интересно как отличить слоновую кость от кости коровы и верблюда и других животных. У меня тоже была бритва с ручкой из кости, однако мне казалось что это обычная английская буренка, хотя может и не английская. 
 Boris 
		
		
		
			
				
								Frans							НастоящийСообщения: 7292Зарегистрирован: 02.01.12, 10:04Репутация: 940Откуда: г.Чернигов 
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Frans » 29.10.13, 16:59
			 Сомнения сразу бы отпали и понимание бы пришло, держи ты в руках обе ручки, одну из коровы, другую из слона. Текстура разная совершенно, спутать никак нельзя. 
 Frans 
		
		Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя |