Текущее время: 19.07.25, 13:32

Разные ERN из Золингена (F.ERN и C. Friedrich Ern)

Модераторы: Олег Бритва, anton, Модераторы

Aleks Ander

Разные ERN из Золингена (F.ERN и C. Friedrich Ern)

Сообщение Aleks Ander » 02.11.06, 18:05

С.Friedrich Ern, Ern-Rasiermesserfabrik


1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196


Расположение: Германия, город Золинген, район Вальд, с 1935 года находилась на Itterbergerstrasse, в 1939-86 годах на Wittkullerstrasse, 51

1208


Год основания: 1873

Дата регистрации: 4 декабря 1874, г.Золинген

Торговые марки: ERN (1896 No.19889), Protector (1897 No.21043), S ESSEX (1898 No.29038), BARBERS PET (1898 No.29634), Primus (1903 No.60076), ATOR (1903 No.60972), The Crown and Sword Razor (No. 109223), Army and Navy, America del Sud, Balance, Bank, Bar, Barden, The Boss, Bur, Cuba, Electro Taban Magnetic, Ern A.-Z., Ern 1166, Ernovo, Em Junior, Ernette, Es-Ex, Farwood, Flaggen, Generale Ameglio, Gong Razor, Gorki, Janissaire, Junk, Justrite, Ka. Ci. Be., The Kid, King George, Knight Commander of the Bath, Kuroki, Laborista, Le Mondain, Lerne, leiste, Liliput, Little Dorrit, Master, Master of Arts, Master of Science, The Michaelin, Mickiewicz, Mignon, Moustafa Kemal Pascha, The Mussel Razor, Niazi, Nodzu, Oxama, Palmerston, Peer, Perfecto, Persian, Platypus, Put, Raccoon, Roosevelt Razor, Ski, Strandbad, Schwert (sword), Sim-Mart, Suneo, Turban, Tur-ban, Waldern, Waldoo, Wee Macgreggor, Zeibek, Zepp, Barbersone, Bessimar, A. v. Humboldt, А.Newton & Sons A.D.1786 (1910-1912), Craftsman, Nohon

Логотипы: корона и кривая турецкая сабля (1896 No.13429); ракушка (1898 No.34089); утконос (1899 No.38948); орёл со змеёй (1897 No.21927); маленький орёл со змеёй (1898 No.28614); луна (месяц), веточка с листьями и буквы KP на щите (1898 No.34090); орёл и надпись ERN (No. 160751); скрещенные флаги под короной (No. 173697); карта Кубы (No. 178129); карта Южной Америки и маркировка America del Sur (No.182505); колодец и слово PUT (No. 185152); корона, кривая турецкая сабля и надпись 1166 (No.294584); кривая турецкая сабля под надписью PERSIAN (No.298487); кривая турецкая сабля (No.298488), голова в тюрбане

Экспортная марка: Army and Navy (1899 No.36364)

Wartime code (шифр военного времени): hfu, назначен в 1941 фабрике С Friedr. Ern Metallwarenfabrik, Solingen-Wald, Schliessfach 71

1201


Историческая справка


Фирма C Friedrich ERN, Wald Solingen является одной из лучших, старейших в Solingen и наиболее известных производителей опасных бритв.

Компания возникла из маленькой шлифовальни недалеко от Haan, в Ernenkotten, где Carl Wilhelm Ern принял к себе на работу мастера-полировщика по фамилии Voos.

Официально шлифовальня работала с 1848 года, и были построены более крупные здания, в которых Carl Wilhelm работал с четырьмя сыновьями. Один из них, Nathanael Ern (1822-1878), был успешным шлифовальшиком, но с 1860 он производил продукцию только для больших предприятий, в т.ч. для Henckels Zwillingswerk. В Ernenkotten у Nathanael Ern родился его старший сын Carl Friedrich Ern (1850-1924), который впоследствии и прославил фирму C Friedrich ERN.

1205
Nathanael Ern
(1822-1878)


Carl Friedrich Ern в 1865 году начал обучение у своего отца. Уже в раннем возрасте он начал делать столовые приборы, в том числе и для Johann Abraham Henckels. Обладая талантом в своём деле, в 1873 году он наладил собственное производство опасных бритв. Для обеспечения высокого качества своей продукции в Kotten он устанавливает собственную кузницу и калильню.

1202
Carl Friedrich Ern
(1850-1924)


Работа в шлифовальне в Haan не стояла на месте, и с течением времени появились новые способы обработки металла. Шлифовка вогнутостей Hohlschleifen, полировка вогнутостей Pliesten и полировка бритв были доведены до особого уровня мастерства и высочайшего качества,в особенности в семьях Ern и Linder.

1207
Schleifmaschine "Hexe"


Дела шли весьма успешно, и в 1876 году предприятие переместилось в Wald, Solingen.

В промежутке между 1880 и 1910 компания экспортировала много тысяч бритв в США, используя бренд 'Crown and Sword Razor Works'.

В 1902 фирма выиграла золотую медаль в Дюссельдорфе, в 1904 гран при в C-Луи, в 1910 Гран при в Брюсселе и в 1911 такую же награду в Милане.

В течение 1914-18 годов было сделано много очень хороших боевых ножей с маркировкой ERN над надписью Wald, Rheinl. Ножи маркировались так же, как бритвы.

В 1921 фирма приобрела фабрику Turban-Scherenfabrik Muller and Co. И после того производила бритвы на фабрике Turban-Scherenfabrik, используя их торговую марку «голова с тюрбаном».

В 1922 в рекламные объявления фирма внесла три фабрики: фабрика по изготовлению опасных бритв (Rasiermesserfabrik) в Wald, Solingen; фабрика по изготовлению ремней (Streichriemenfabrik) в Wald, Solingen; и фабрика по производству ножниц (Scherenfabrik) в Золингене.

1203
Ernenkotten mit Obergraben, 1928


1204
Schleifraum im Ernenkotten, 1928


Во время правления Третьего Рейха фирма не занималась изготовлением ножей, но на HJ ноже стояла марка ERN, Золинген и корона с ятаганом. Карманные ножи также клеймились торговой маркой ERN. К 1940 фирма представляла только две торговых марки: «корона и ятаган» и «орёл со змеёй».

В 1939 владельцами были записаны С Friedrich Ern младший и Richard, Отто и Fritz Ern.

Фабрика существует до сих пор, её контактная информация: 1A Carl Friedrich Ern Versand GmbH, z.Hd. Frau Giannou, Wittkuller Straße, 51, 42719, Solingen, tel. 0212/38070.

Примечания


Pliesten - слово «pliesten» является, вероятно, трансформацией отжившего «pließen», раннее написание «plyßen». В старых документах говорится, что из «plyßmoelen» образовалось «pleißmühlen» и «plyßampt». Те, кто занимался «Plyßen» назывались «Plyßer», но есть также «polyßer». Мерло, "Sasworter" в Кельне, исторические аналогии "Ассоциация Niederrhein", 48 Тетрадь, Кельн 1889 год, стр. 177: "Странное сходство с французским словом «polisseur», «полировщик», то, что оно происходит от слова или, по крайней мере, зависит от него". Похоже на слово «польский». Позднее, затем «polyßer», «plyßer» преобразовано в «Pliester», а затем сформировался глагол «pliesten». Если встравить «Т», то похожее слово можно также встретить в голландском: «polijster» - полировщик и «polijsten» - польский".
http://www.britva.ru/forum/viewtopic.ph ... &p=659#tt1
Образцы
Show
Огромное количество экспонатов, которые лучше посмотреть в галерее.
По материалам зарубежной специализированной литературы и форума BRITVA.ru

Оригинал статьи: http://www.BRITVA.ru
 Статья защищена авторскими правами. При использовании материалов статьи или полной перепечатке активная ссылка на сайт www.britva.ru обязательна. 


Friedrich Ern and Co.


1420


Фабрика по производству опасных бритв.

Расположение: Solingen-Weyer, с 1939 года на Weyerstrasse 196, Золинген (Германия)

Торговые марки: Sprock (1895 год 10159), Commodus, Damocles, Damocles, Ern & Cie, Kobold, Ost, Newton, The Sir Isaac Newton, Vim, Weltbrand, Doppeladler

Логотипы: двуглавый орел, держащий опасную бритву (1897 Номер 27344)

Наименование фабрики использовалось с 1888 года, иногда её путают с C. Friedrich Ern.

Fritz Bracht, который в 1940 году приобрёл фирму Dorp & Voos (DOVO), до войны 1914-18 годов (в которой он принимал участие) обучался искусству производства опасных бритв у Friedrich Ern.

Печатные материалы


1430


Образцы


1421 1422 1423 1424 1425 1426 1427 1428 1429

По материалам зарубежной специализированной литературы и форума BRITVA.ru

Оригинал статьи: http://www.BRITVA.ru
 Статья защищена авторскими правами. При использовании материалов статьи или полной перепечатке активная ссылка на сайт www.britva.ru обязательна. 
Оригинал первого сообщения темы
Show
Ale1447: Уважаемые знатоки, если есть возможность подскажите, что обозначает логотип орёл несущий в когтях змею и цифры 173.на бритве ERN Wald-Solingen? Откопана на местах боёв Второй мировой.
Последний раз редактировалось Олег Бритва 23.12.20, 17:05, всего редактировалось 8 раз.

Аватара пользователя
Karangi
[модератор]
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 19.10.12, 21:51
Репутация: 405
Откуда: Днепропетровск, Украина

Re: Разные ERN из Золингена (F.ERN и C. Friedrich Ern)

Сообщение Karangi » 25.11.14, 17:27

Отличнейшая бритва!!! Мастер реставрировавший ее, даже оставил свое клеймо - собственные отпечатки :D

Selik
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 02.12.12, 20:53
Репутация: 0
Откуда: Саратов

Solingen 21 extra

Сообщение Selik » 26.11.14, 13:28

Помогите определить год выпуска и примерную стоимость
Вложения
_DSC9760.jpg
_DSC9763.jpg
Последний раз редактировалось Selik 27.11.14, 21:00, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
anton
Антон
Сообщения: 2614
Зарегистрирован: 24.04.14, 14:33
Репутация: 2737
Откуда: Москва

Re: Solingen 21 extra

Сообщение anton » 26.11.14, 13:56

бритва C. Friedrich Ern

Аватара пользователя
Crackit
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 31.03.14, 17:23
Репутация: 199
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Re: Solingen 21 extra

Сообщение Crackit » 26.11.14, 13:59

Selik
Правила почитай, пожалуйста.
Прошу обращаться ко мне на "ТЫ". На "ВЫ", только, если хотите со мной ругаться, либо пытаться в общении со мной повысить своё ЧСВ.

Аватара пользователя
Turkish
Орловский эксперт
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 21.02.13, 23:38
Репутация: 55
Откуда: г. Москва (г. Орел)

Re: Solingen 21 extra

Сообщение Turkish » 27.11.14, 17:19

А нафига?
Spoiler
Show
назвался дураком - делай что хочешь :crazy:
"Ложки нет"

Selik
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 02.12.12, 20:53
Репутация: 0
Откуда: Саратов

Re: Solingen 21 extra

Сообщение Selik » 27.11.14, 21:02

Ну вот =( Нарушил я тут своими ссылками Ваш дзен. Хотел в высоком разрешении залить... а Вы все тапками кидаться

Пост поправил. Так что с примерным годом и ценой?

Посмотрел по марке C. Friedrich Ern, что-то похожего рисунка не нашел

Аватара пользователя
Станиславский
Главный критик
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 09.05.11, 19:53
Репутация: 208

Re: Solingen 21 extra

Сообщение Станиславский » 27.11.14, 21:33

На самом деле интересно не то что написано или нарисовано на лезвии, а то что написано или нарисовано на эрле. А это как раз и не просматривается.
Имеются две буквы *GA... что скорее всего означают Гарантии
И *S... Что скорее всего Золинген.
Откуда вывод что это товарищ ЭРН непонятно.
Хотя, всяко может быть, но из предъявленных материалов - безродный космополит, хоть и в хорошем состоянии.

Аватара пользователя
anton
Антон
Сообщения: 2614
Зарегистрирован: 24.04.14, 14:33
Репутация: 2737
Откуда: Москва

Re: Solingen 21 extra

Сообщение anton » 27.11.14, 21:50

нашел такой же экземпляр Solingen 21 Extra, только с надписью Niazi.

а Niazi это один из Эрнов
1.jpg
а в этом случае или производственная халтура (отсутствие Niazi или другого какого штампа) или подделка неизвестно чего. Второе маловероятно, не Батчер все таки....

Selik
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 02.12.12, 20:53
Репутация: 0
Откуда: Саратов

Re: Solingen 21 extra

Сообщение Selik » 27.11.14, 21:52

Станиславский, Да, именно garantie solingen там и написано.
Вложения
_DSC9761.jpg

Аватара пользователя
Станиславский
Главный критик
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 09.05.11, 19:53
Репутация: 208

Re: Solingen 21 extra

Сообщение Станиславский » 27.11.14, 22:05

anton
Откуда дровишки?

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
ЕРН никогда не стеснялся писать свое имечко на бритвах да и заслуженно не стеснялся.
Хороши бритвы. Без вопросов хороши. Да и клеймо. А как же без клейма? Невместно без клейма.

Аватара пользователя
anton
Антон
Сообщения: 2614
Зарегистрирован: 24.04.14, 14:33
Репутация: 2737
Откуда: Москва

Re: Solingen 21 extra

Сообщение anton » 27.11.14, 22:13

в смысле - дровишки?
фото из интернета,
а соответствие из книжки GERMAN CUTLERS TOOLMAKERS AND METALSMITHS
NIAZI: C Friedrich Ern

Аватара пользователя
Станиславский
Главный критик
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 09.05.11, 19:53
Репутация: 208

Re: Solingen 21 extra

Сообщение Станиславский » 27.11.14, 22:27

В прямом смысле.
Где связь NIAZI с Friedrich Ern?

Аватара пользователя
anton
Антон
Сообщения: 2614
Зарегистрирован: 24.04.14, 14:33
Репутация: 2737
Откуда: Москва

Re: Solingen 21 extra

Сообщение anton » 27.11.14, 22:34

Станиславский писал(а):ЕРН никогда не стеснялся писать свое имечко на бритвах да и заслуженно не стеснялся.
У этого Фридриха торговых марок куча, патентованные и нет. И это не полный список:
Army and Navy, America del Sud, Balance, Bank, Bar, Barden, The Boss, Bur, Cuba, Electro Taban Magnetic, Ern A.-Z., Ern 1166, Ernovo, Em Junior, Ernette, Es-Ex, Farwood, Flaggen, Generale Ameglio, Gong Razor, Gorki, Janissaire, Junk, Justrite, Ka. Ci. Be., The Kid, King George, Knight Commander of the Bath, Kuroki, Laborista, Le Mondain, Lerne, leiste, Liliput, Little Dorrit, Master, Master of Arts, Master of Science, The Michaelin, Mickiewicz, Moustafa Kemal Pascha, The Mussel Razor, Niazi, Nodzu, Oxama, Palmerston, Peer, Perfecto, Persian, Platypus, Put, Raccoon, Roosevelt Razor, Ski, Strandbad, Schwert (sword), Sim-Mart, Suneo, Turban, Tur-ban, Waldern, Waldoo, Wee Macgreggor, Zeibek, Zepp

Мне всегда было интересно - зачем ТАК много. И не только Эрн этим грешен.

Ведь, на самом деле, увидев незатейливое слово, к примеру, Niazi, покупатель не бросится покупать именно эту бритву. На гордое ERN на эрле покупатель клюнет. А так... это даже не реклама.

Разве что, это сделано специально... Эрн тоннами грузил бритвы в азию, африку, америку. Тут не до качества, тут лишь бы купили за две рупии, потому, что две рупии дешевле, чем три рупии у конкурента. Тут можно и качеством пожертвовать, а вот именем жертвовать - страшновато. Отсюда и разнообразие этих товарных знаков, поди, разбери, кому он принадлежит.
Но это мое мнение, не настаиваю.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Станиславский писал(а):Где связь NIAZI с Friedrich Ern?

так я же написал - а соответствие из книжки "GERMAN CUTLERS TOOLMAKERS AND METALSMITHS". Могу ссылку на книжку прислать.
можно на форуме статью прочитать по Эрну. Там это все есть
http://britva.ru/articles/producers/cf_ern.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Аватара пользователя
Станиславский
Главный критик
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 09.05.11, 19:53
Репутация: 208

Re: Solingen 21 extra

Сообщение Станиславский » 27.11.14, 22:50

Ну хорошо, вот ты привел тут целый реестр непонятных лично мне названий.
Почему ты считаешь что это именно тот самый ЭРН? Какая связь и откуда опять же дровишки?
Как было сказано в одном фильме: *Какие ваши доказательства?*

Добавлено спустя 6 минут 25 секунд:
Хотя, черт его знает. На самом деле не буду спорить, хотя бритву с такими вышеприведенными названиями и не купил бы. Аргумент по поводу двух рупий против трех у конкурента существенный аргумент. Особо, если умножить на количество народонаселения.
Не убедил, но логика имеется.

Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:
Могу ссылку на книжку прислать.

А кстати, пришли, если можешь.

Аватара пользователя
anton
Антон
Сообщения: 2614
Зарегистрирован: 24.04.14, 14:33
Репутация: 2737
Откуда: Москва

Re: Solingen 21 extra

Сообщение anton » 27.11.14, 22:55

ну, я не знаю, как аргументировать про дрова.

есть книжка по германским товарным знакам:

Иллюстрированный реестр товарных знаков и Фирменных наименований, 1871-1945
Джон Уолтер
"DICTIONARY OF CUTLERS AND TOOLMAKERS
GERMAN CUTLERS,TOOLMAKERS AND METALSMITHS"

Немцы, педанты, все свое регистрировали. А этот Уолтер раскопал архивы и выпустил книгу.
Если не верить справочнику, проверять справочник, то беда.....

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
http://oldrazor.ru/books/GermanCutlerma ... 1-1945.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.archivingindustry.com/cutler ... arks-1.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

их две, они чуть отличаются

Аватара пользователя
Станиславский
Главный критик
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 09.05.11, 19:53
Репутация: 208

Re: Solingen 21 extra

Сообщение Станиславский » 27.11.14, 23:09

„ERN” (1896, no. 19889): C. Friedr. Ern, Wald
b. Solingen. Registry class: 9b. Style: italic.
ERN & CIE: Friedrich Ern & Co
ERN A.-Z: C Friedrich Ern
ERN 1166: C Friedrich Ern
ERNETTE: C Friedrich Ern
ERN JUNIOR: C Friedrich Ern
ERNOVO: C Friedrich Ern

Это из книжки как раз.

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
А это из второй
„ERN” (1896, no. 19889): C. Friedr. Ern, Wald b.
Solingen. Registry class: 9b. Style: italic.
ERN & CIE: Friedrich Ern & Co
ERN A.-Z: C Friedrich Ern
ERN 1166: C Friedrich Ern
ERNETTE: C Friedrich Ern
ERN JUNIOR: C Friedrich Ern
ERNOVO: C Friedrich Ern

Добавлено спустя 2 минуты:
Найдите, как грицца 10 различий.

Аватара пользователя
anton
Антон
Сообщения: 2614
Зарегистрирован: 24.04.14, 14:33
Репутация: 2737
Откуда: Москва

Re: Solingen 21 extra

Сообщение anton » 27.11.14, 23:14

это к чему?

первая издание на 2010 года, вторая ссылка 2014 года, там уже с 1850 по 2000 годы, издание второе, как говориться, дополненное и переработанное.

Аватара пользователя
Станиславский
Главный критик
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 09.05.11, 19:53
Репутация: 208

Re: Solingen 21 extra

Сообщение Станиславский » 27.11.14, 23:17

Да все к тому же.
Неважно какое издание, важно что написано одно и то же и нет экзотических названий привязанных сам знаешь к чему.

Аватара пользователя
Karangi
[модератор]
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 19.10.12, 21:51
Репутация: 405
Откуда: Днепропетровск, Украина

Re: Solingen 21 extra

Сообщение Karangi » 27.11.14, 23:17

Станиславский
Была у меня Niazi, тут ее и продал. Действительно относится к Ern.

Аватара пользователя
Станиславский
Главный критик
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 09.05.11, 19:53
Репутация: 208

Re: Solingen 21 extra

Сообщение Станиславский » 27.11.14, 23:21

Karangi

Да бог его знает. Может вы оба и правы, просто я сам себя хотел бы убедить, а пока не получается.
Аргументов маловато.

Ответить

Вернуться в «Германия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя