Страница 2 из 5
Re: Старая ли бритва
Добавлено: 27.03.09, 13:16
vovker
Re: Старая ли бритва
Добавлено: 27.03.09, 21:46
Олег Бритва
vovker, ну что сказать - браво!
Я сразу заметил, что мы в чём-то схожи. Умение выковыривать из дерьма интернета крупицы золота -это дано не каждому.
Именно этот значёк и именно у этой фирмы!
Feinklang - подпись под камертоном вместо
Blue Diamond.
Grah&Plümacher, Rasiermasserfabrik, Solingen-Weyer (1881-1952). Находилась в 1922 году на Gräfratherstrasse, 25, переименованной в Brüderstrasse, 25 когда хозяином фабрики в 1939-70 году был
Hugo Plümacher.
Брэнды:
Silver Ring,
The Gael,
The Gotta (писал про неё тут:
http://www.britva.ru/forum/viewtopic.php?p=5250#p5250" onclick="window.open(this.href);return false;),
Feinklang.
Фирма специализировалась на производстве опасных бритв
hollow ground, когда в 1922 году хозяева фабрики были братья
Plümacher.
Вроде как жива фабрика, можно в мае и проверить...
Вот адрес и телефоны:
Deutschland
Brüderstr. 25
42719 Solingen
Telefon+49 (0)212 817656
Fax+49 (0)212 317009
Может, конечно, это просто сходство знаков?...
Но вроде всё сходится, с чем тебя и поздравляю!
Тема раскрыта - статью в студию!
Re: GRAH & PLUMACHER, Blue Diamond, старая ли бритва?*
Добавлено: 27.03.09, 21:57
vovker
Ну можно сказать что одним фантомом стало меньше
Это приятно)
Спасибо за приятные слова в мой адрес)
Re: GRAH & PLUMACHER, Blue Diamond, старая ли бритва?*
Добавлено: 27.03.09, 22:04
Олег Бритва
vovker, одним меньше, согласен. Но на раскрытие оставшихся нам не хватит жизни.
Их там столько!
Re: GRAH & PLUMACHER, Blue Diamond, старая ли бритва?*
Добавлено: 27.03.09, 23:20
manah
Олег Бритва писал(а):Тема раскрыта - статью в студию!
Хм ...так какое отношение ручка с лого Feinklang имеет к бритве Zwilling Friodur и многим другим бритвам гуляющим по инету?
Re: GRAH & PLUMACHER, Blue Diamond, старая ли бритва?*
Добавлено: 27.03.09, 23:34
vovker
Думаю это все проделки Wacker-a....
Re: GRAH & PLUMACHER, Blue Diamond, старая ли бритва?*
Добавлено: 28.03.09, 1:11
Олег Бритва
Тут раскрывали тему именно камертона. Цвиллинг раскрыт в другой теме...
Re: GRAH & PLUMACHER, Blue Diamond, старая ли бритва?*
Добавлено: 30.03.09, 15:56
BeaJee
Олег Бритва: Тема-то раскрыта, конечно, но меня смущает, что совпадение "файнкланг"и "блю даймонд" не очевидное. Да, на ручке первой бритвы просматривается лого "камертон", но надпись там "блю даймонд". И изготовлено это всё прилично. Не самодел... ИМХО
Зачот получите только тогда, когда станет очевидным, что ручка изготовлена на фабрике камертонов
По ходу дела мысль: камертон изготовить тоже непросто.
Re: GRAH & PLUMACHER, Blue Diamond, старая ли бритва?*
Добавлено: 30.03.09, 16:22
Олег Бритва
BeaJee, в теме есть ответ. Читай внимательно (подсказка - картинка в первом посте!).
Re: GRAH & PLUMACHER, Blue Diamond, старая ли бритва?*
Добавлено: 30.03.09, 16:56
BeaJee
Олег Бритва: первые посты прочитал внимательно. Из того что прочёл, уяснил:
а) На первом фото бритва Хенкельс с ручкой "БлюДаймонд" и логотипом "ФайнКланг"
б) Есть ссылка на описание новодела Вакера, где тот честно пишет, что у него есть старые заготовки "Хенкельс", которые он доводит до ума и крепит к ним оригинально изготовленные деревянные ручки.
в)
manah справедливо пишет: Бритва с деревянной ручкой - это полностью новодел (NOS), который выпускает Heribert Wacker.
К сожалению, я почти уверен, что первая бритва тоже новодел, хотя возможно бреет она хорошо.
"Blue Diamond" 1901-1908 пользовала компания Norvell-Shapleigh.
Чтобы тема была полностью раскрыта, нужно найти или бритву Hugo Plümacher с клеймом, которое одинаково и на камертоне и на ручке первой бритвы (с надписью Блю Даймонд) или фабрику, которая делает ручки с таким клеймом. Ведь
manah пишет, что по всему инету гуляют такие новоделы.
Или я опять что-то не то?
Re: GRAH & PLUMACHER, Blue Diamond, старая ли бритва?*
Добавлено: 30.03.09, 17:01
vovker
Наверное Олег Бритва имел ввиду первый пост на 2-й странице, где я выложил скан из каталога-руководства Standard Guide to Razors, Identification & Values... Думаю недоверять авторам нет никаких предпосылок...
(я просто ошибся страницей. Олег Бритва)
Re: GRAH & PLUMACHER, Blue Diamond, старая ли бритва?*
Добавлено: 30.03.09, 17:10
vovker
Re: GRAH & PLUMACHER, Blue Diamond, старая ли бритва?*
Добавлено: 30.03.09, 17:24
BeaJee
vovker: Даже самое уважаемое издание не может объяснить всего. Новоделы в том числе. Если пляжные тапочки abibas конца восьмидесятых вызывают у нас улыбку сейчас, то едва ли какое-нибудь справочное издание даст нам ссылку на производителя. И не в настоящее время, и не в будущем.
Мы же говорим про бритвы. Сам Бёкер говорил про то, что очень часто бывает слепое копирование чужих изделий. И это случается даже с защищенными марками.
Я смею предположить, что "Блю Даймонд" - защищенная марка, раз она перечислена в уважаемом издании. И мы имеем ручку итой марки. только вот загвоздочка, что в эту ручку вставлено полотно Хенкельс.
Мне хотелось бы увидеть хотя бы фото бритвы Плюмахер Блю Даймонд. И сделать вывод про марку, может это просто разные марки с одинаковым названием (типа Эпл: компьютеры и студия грамзаписи), а может просто какой-то самоделкин из двух изделий смастерил одно.
Логотип камертон - это знак Плюмахера?
Re: GRAH & PLUMACHER, Blue Diamond, старая ли бритва?*
Добавлено: 30.03.09, 17:31
vovker
Да именно так. Камертон это логотип "Плюмахера". И торговая марка "Blue Diamond" принадлежит им.
Просто тема трансформировалась из определения возраста бритвы(понятно стало с третьего поста что это новодел) в определение что же такое "Blue Diamond". Ответ получен. Вот и все...
А фото я выложил ранее..
Re: GRAH & PLUMACHER, Blue Diamond, старая ли бритва?*
Добавлено: 30.03.09, 17:40
BeaJee
Но для зачота осталось раскрыть конрапункт:
"Blue Diamond" 1901-1908 пользовала компания Norvell-Shapleigh.
Очень хотелось бы увидеть картинко, чтобы сравнить и сделать выводы.
Re: GRAH & PLUMACHER, Blue Diamond, старая ли бритва?*
Добавлено: 30.03.09, 17:46
vovker
Здесь ясность должен внести manah... потому что я ни одного подтверждения этому не нашел, зато в поисках нашел про "Плюмахер", собственно чем и поделился и что П.М.С.М. является верным.
Re: GRAH & PLUMACHER, Blue Diamond, старая ли бритва?*
Добавлено: 30.03.09, 18:57
manah
Итак повторяюсь, ""Blue Diamond" 1901-1908 пользовала компания Norvell-Shapleigh".
Возможно, кто ещё испольэовал это название.
vovker, Standart Guide к истории не имеет никакого отношения.
Re: GRAH & PLUMACHER, Blue Diamond, старая ли бритва?*
Добавлено: 30.03.09, 19:15
vovker
По-моему вы ошибаетесь уважаемый
manah... у компании Norvell-Shapleigh была марка
Diamond Edge о чем кстати легко можно убедиться прочитав историю этой компании
http://shapleigh0.tripod.com/shapleighf ... /id13.html" onclick="window.open(this.href);return false;
А книжечку Standart Guide я и не воспринимаю как историческую справку, просто еще один источник крупиц информации....
Re: GRAH & PLUMACHER, Blue Diamond, старая ли бритва?*
Добавлено: 30.03.09, 19:38
manah
У компании "Norvell-Shapleigh" было много логотипов, и Diamond Edge в том числе.
Данный сайт не является оригиналом, посему - это пустое.
Моя информация из "Goins' Encyclopedia of Cutlery Markings" by John and Charlotte Goins, этому изданию у меня есть основания доверять.
Re: GRAH & PLUMACHER, Blue Diamond, старая ли бритва?*
Добавлено: 30.03.09, 21:38
Олег Бритва
И всё-таки связь прямая. Либо конторы сотрудничали, либо ещё что-то. Просто так ничего не бывает! Это ясно и так!
Надо копать!