Britva.Ru

Здравствуйте, участники форума!
Меня зовут Михаил.
Меня заинтересовал способ бритья опасной бритвой. Для начала у меня уже есть DOVO 5/8, углеролистая сталь. Из сообщений на форуме я заранее знал, что у некоторых экземпляров современных DOVO из углеродистой стали от воды появляются черные точки, которые затем превращаются в очаги коррозии. Но увидев их на бритве после первого же применения, я прихожу к выводу, что это повальный брак вероятно у 100% бритв DOVO ! Тот же вывод по всем пастам DOVO !
Чтобы овладеть азами - той бритвы, что у меня есть - может быть и хватит. Но я подхожу к этому делу, как к искусству и считаю, что как в музыке для правильного обучения необходим инструмент высокого класса, так и в искусстве бритья опасной бритвой необходим клинок очень высокого качества и согласен - далеко не самый дешевый. Так вот, я думаю, раз французские бритвы появятся только ближе к Новому Году, может стоит выбрать что-нибудь из антикварных ? Мне понравилась одна, но у нее ширина 8/8, углеродистая сталь. Не будет ли это сильно усложнять обучение или все нормально ? И еще - можно ли доверять антикварным DOVO и антикварным французам из углеродистой стали на все 100% или и там возможны сюрпризы ? Хотелось бы услышать совет и комментарии уважаемого МорфеУСа, а также наиболее опытных участников форума. Заранее благодарен за полезные советы.

Сейчас бритьё опасной бритвой не есть необходимость.По этому в бритье опасной бритвой каждый находит своё.Подобрать свою бритву дело долгое.

Мне понравилась одна, но у нее ширина 8/8, углеродистая сталь. Не будет ли это сильно усложнять обучение или все нормально ?

Может быть и будет. 8/8 очень большая и тяжёлая. Несмотря на любую мощность рук, им свойственно уставать от однообразных движений в "подвешенном" состоянии. Так что начинать с заточенной лопаты, пожалуй, не стоит.

Хотя, как я уже несколько раз писал, один из лучших ныне существующих и работающих точильщиков Золингена сказал, что уже несколько десятков лет бреется то ли 8/8, то ли 9/8, и считает такой размер идеальным. Но сразу же возникает несколько вопросов, ответов на которые нет (просто потому, что они не попали в рамки беседы). Действительно ли он всегда брился такой бритвой? С чего он начинал? Под каким углом можно опыт профессионала перекладывать на хрупкие надежды начинающего "салаги"? Тот мастер брил себя без зеркала, не имея никаких сомнений в происходящем. В общем, его опыт можно рассмотреть только как историческую информацию, на мой взгляд.

Хотите попробовать? Пожалуйста! =)

И еще - можно ли доверять антикварным DOVO и антикварным французам из углеродистой стали на все 100% или и там возможны сюрпризы ?

Что есть "антикварные DOVO" и "антикварные французы"? Thiers-Issard делают копии антикварных бритв. Они называют это "Historic", а я хочу назвать "репринт", не знаю, можно ли. То есть, бритвы новые. На них не жаловались. Про антикварные DOVO никогда не слышал. Ну или забыл.

Написал утром большой ответ, но как всегда это бывает, при выгрузке поста глюканул инэт....
Попробую восстановить.

В настоящее время фабрикам выпускающим опасные бритвы приходится туговато. Ввиду малого количества заказываемого металла диктовать свои интересы сталелитейному предприятию не приходится. И все гурманские запросы на сталь с добавками серебра, марганца и т.п. могут быть просто напросто забыты.
DOVO старается быть на плаву, это, в целом, ей удаётся.
Сложно осуждать работу в таких условиях.
Да ещё дефицит кадров. Особо ценные работники, те кто много лет проработал в этом деле занимаются полуподпольными "репликами". И стараются не выдавать своих секретов.

повальный брак вероятно у 100% бритв DOVO

- это Вы неверно заметили, мы так не говорим. Не так всё плохо.
Мало того мы слышали пару нелестных отзывов и о Thiers-Issard.

Я лично склоняюсь к пользованию старыми антикварными бритвами и Thiers-Issard.

При этом, после хорошей работы с пакистанской бритвой, могу побрится и ей.

Во все времена были бритвы хорошие и плохие, очень качественные сорта стали и неудачные.
Мне встречалось очень много как замечательных антикварных бритв, так и негодных.
Были сильно ржавые и те что через много лет сохранили стойкость к влаге.

Я думаю тут как повезёт. Человеческий фактор никто не отменял - первые 20% реальности.
Остальные 80% зависят от вашего отношения к предмету и ухода за ним.
Я очень люблю своего Bartmann и Thiers-Issard, думаю оставлю себе DOVO и буду её также беречь.
И последнее:
- широкие бритвы для полноценного бритья, соответственно чем шире, тем лучше.
Это мнение золингеновских старожилов.
Узкие - для специфичных целей.

И ещё - пасты DOVO - не брак, они что-то поменяли в составе. Пасты сразу перестали сохнуть, это технологическая ошибка.

Приветтёзка!
Я тоже для пробы когда то купил DOVO свежую,но потом купил несколько антикварных немецких бритв на американском аукционе и сразу понял огромную разницу.Теперь может и есть такая сталь,но где - неизвестно.
Мне неудобно и до сих пор бриться самой широкой бритвой,удобно той что поуже.
Особенно пока не освоишь как правильно держать с разных сторон.
Кстати бритвы на аукционе покупал только в состоянии близком к идеальному.
В штатах прикупил и набор натуральных камней из Арканзаса,считаю их лучшими.После них ремень и всё.Пасты DOVO не бери - лучше нищему отдай деньги,мыло на любителя - мне не понравилось,лучше крем для бритья(но строго индивидуально подбирать).Вот помазок - это да,нужен барсук.Попробуешь - оценишь.
Удачи!

amichel
это здорово, когда у Вас есть своё мнение.
То что Вам нравится, должно всем понравиться?
Дело в том, что есть общепринятые стандарты и наше личное мнение может отличатся.
Мне лично больше нравится гель для бритья. Разве это возбраняется?
От помазка и крема у меня раздражение, я же в этом не виноват.
Кстати, сегодня перешёл на ежедневное бритьё опасной бритвой.

Кстати антикварные бритвы DOVO есть. И вполне достойные экземпляры. Бритвы современного пр-ва копируют своих предков достаточно точно.

Внизу бритвы антикварные DOVO, возраст около 100 лет. Я фотографировал в музее на фабрике DOVO в 2003 году.
Узнаёте очертания современных бритв?

Я имел в виду из антикварных немцев - арт. Bis. 500-ant- 8/8- Bismarck, а из французов - арт. 442 68 A - антикварная, и современные Thiers-Issard - арт. SING-5/8-188-VFX, SING-5/8-188-NFX, SING-6/8-188-BOFX. Мне необходимо выбрать что-то одно для начала, а потом будет видно.
Что касается DOVO, которая у меня сейчас, есть один важный вопрос: при нормальном качестве углеродистой стали после примерно получасового контакта с водой на современных DOVO должны появлятся черные точки на полотне или нет ? Т. е. речь о том, что, когда я первый раз попробовал ею побриться. сам процесс продолжался около 15-ти минут, а затем я ее ополоснул водой и добривался обычным станком, а она тем временем лежала с каплями воды на клинке еще около 15-ти минут. Вот я и думаю, то ли мне ее надо было сразу вытереть насухо и потом добриваться, то ли это действительно некачественная сталь. Т. е. подозреваю, что наверное, сколько бы бритву не полоскать в воде, главное, чтобы вода, попадая на клинок тут же с него скатывалась - чтобы не было длительного (если конечно считать, что 15 минут - это долго) контаката капель воды с лезвием в одном и том же месте.
Очень интересно - у кого какие есть наблюдения ?

У меня DOVO-Special 6/8, которой я очень доволен, и лучше чем Thiers-Issard 7/8 "Loup et Belier". Возможно, моё мнение изменится о французах, когда поюзаю бритву из "знаменитой" стали Carbonsong C135. Да, у DOVO на лезвии со стороны рисунка(травления) появляются чёрные точки, но если за бритвой следить, то со временем они становятся незаметными.
Что верно, так это то, что антиквар полюбому лучше.
Далее=)
Ширина лезвия. Это, конечно, дело вкуса...ну и навыков. Я люблю 6/8 - 7/8.
И ещё, мыло - лучше всего, хорошее мыло для бритья=)
Всё написанное выше, лично моё мнение=))

Кстати, сегодня перешёл на ежедневное бритьё опасной бритвой.

И это правильно, потому что верно=))

Пасты DOVO однозначно лучше, чем пасты Thiers-Issard. Ну сейчас сохнут дольше, а вы куда-то спешите? Потерпите не неделю, а две-три.

manah
паста DOVO не сохнет ни за неделю, ни за две, ни за три.
К сожалению.
А по остроте лучше французов пока не пробовал, так сложилась жизнь.

Михаил
У меня также темнеет от воды современная сталь,стал сразу вытирать.
manah
Какое мыло ты используешь?Как тебе шеффилдская сталь по сравнению со старым золингеном?
Олег Бритва
Всё вышесказанное мой - естественно ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ и я его никому не навязываю.
Я пишу только о том,что пробовал лично сам.А коллеги сами решат,что им надо.
Пасту покупал не у вас и довольно давно(больше года назад),но тоже не сохнет.

Я вот тут из интересу опробовал новую пасту непонятного производителя из России - ща темку открою

amichel
паста хорошо сохла, которую делали года 4 назад.

2amichel, мне больше нравится старый шеффилд (Wade&Butcher's, Wostenholm), хотя и старый золинген хорош=)
Мыло в основном отсюда - http://www.thegentlemensquarter.com/index.html
А пасту DOVO брал чуть больше года назад - сохла неделю, брал полгода назад сохла две недели и нормально.

Я использую только мыло. Есть L'Occitane. Есть отсюда Muehle Pinsel. Заказал себе еще Kent soap.

А вот по поводу помазка - для тех, что использует мыло, удобнее помазок из кабана, ибо тверже.

manah, сколько стоит доставка от TGQ до РФ? Какие мыла у них пробовал?

Пробовал почти все. А вот сколько стоит доставка в РФ - не знаю, к сожалению, мне в другую сторону. Но если надо, в течении недели узнаю, я с хозяйкой иногда переписываюсь=)

Уважаемый Олег Бритва ! И опытные коллеги !
Вот хотелось бы Ваше мнение узнать по поводу взаимодействия углеродистой стали с водой : если после 15-20 минут непрерывного контакта капель воды с поверхностью клинка в этих местах появляются черные точки - это некачественная сталь или это значит, что бритву просто передержали в воде, а сталь на самом деле нормальная и такого допускать нельзя и надо сразу после применения вытирать бритву насухо ?

Мне нужно все-таки понять : или это я передержал бритву в воде (лежала около 15-20 минут мокрая) - или это такое качество углеродистой стали DOVO ?

И есть большая просьба к МорфеУсу: пожалуйста, выложите на этом форуме более контрастную фотографию антикварной бритвы Bismarck арт. Bis 500 ant - имеется в виду, чтобы были более отчетливо видны очертания клинка и особенно режущей кромки.

По-поводу стали: держать её мокрой долго не рекомендуется. Сколько по времени я не знаю.
Углеродистая сталь в принципе боится воды. А некоторые сорта очень сильно. В целом бритвы DOVO очень чувствительны к влаге.
Вытирать и сушить вовремя, а также смазывать и проблем не будет.

Фотку завтра ребята сделают.

Олег Бритва !
Громадное спасибо за совет !

А смазывать каждый раз после бритья ?
Может быть достаточно, чтоб она была просто сухой между процедурами бритья ?
Просто смазывают маслом обычно для длительного хранения.
Или масло что-то дополнительно дает ?

У меня вот идея есть - витирать бритву насухо, а затем, чтоб вода не оставалась внутри ручки - досушивать феном. Как Вам ?

В принципе, неплохо. А я бритву вытираю насухо и капаю под клёпку муравьиную дозу масла "Остер" (США).От масла хуже не будет, если оно не подсолнечное.