Материалы для ручки (оправы) обсуждение.

[ivan-3]

А как определяется кажущаяся долговечность дерева и рогов?
Все в этом мире относительно.
Дерево например может быть стабилизировано - т.е. пропитано насквозь полимерным составом, так что гнить оно ближайшие сто лет не будет, и эта опереция не дешевая и потому м.б. дороже рога.
А рог м.б. от скота с бойни и о будет дешев а может быть и от мамонта и быть дорог. Может быть стабилизирован (крайне редко, тогда см написаннное йвыше), а м.б. плохо высушен и тогда пойдет винтом через пол года.
Так вариантов множество и маленькое тележка.

А деревянные ручки бывают из такого дерева которое продается на вес, скажем по 80 долларов килограмм и такое бывает. И кстати по моему было такое дерево на одной из бритв у Иссара.

[Кай]

При правильном уходе - долговечна , но более прихотлива чем рог.

Весьма странное заявление, не понятно на чём основанное. Даже судя по антикварным бритва, ручки которых так же стары, которым по 100 и более лет, через одну с рогом - кривые, сколотые и с пр. дефектами, деревянные, даже без пропитки и какой либо обработки (!) ровные и целые.

Вообще, если человек обращался когда либо с ручным инструментом, у которого ручки всегда деревянные были, тот должен знать, что это за материал и сколько он живёт в не самых благоприятных условиях...Дерево может лежать под открытым небом годами и не иметь никаких последствий, это если оно немного обработано и чуточку покрыто сверху маслом (кожным, с рук при работе), у меня под руками масса подобного инструмента, которому по 50 и более лет и сколько ещё оно будет функциональным - не знаю, но кажется ещё столько же без проблем.

Сам для эксперимента бреюсь бритвой с деревянной ручкой прямо под душем, с не самой глубокой пропиткой маслом (сверху было натёрто один раз), за ручкой никак совсем не ухаживаю, максимум воду в конце полотенцем оботру и всё. Бритва с этой ручкой живёт более полгода, становится только красивее и приятнее. После ручек из дерева, обработанных по старинной технологии, нет желания держать в руках какие то ещё, будь то пластик или рог или бивень.

ivan-3 всё правильно сказал, молодец! Только вот как обработано дерево у Thiers-Issard я не знаю.

[Олег Бритва]

Thiers-Issard - это не догма, и обработка их не самая лучшая. И ручки их трескаются.

[Егор]

Весьма странное заявление, не понятно на чём основанное.

На опыте , а я с бритвами и их ручками имею дела по более вашего .

Даже судя по антикварным бритва, ручки которых так же стары, которым по 100 и более лет, через одну с рогом - кривые, сколотые и с пр. дефектами, деревянные, даже без пропитки и какой либо обработки (!) ровные и целые.

Ну а это подтверждение вышесказанного
Ручки антикварных бритв имеют не цельный рог ,а в 80 % слоёный - прессованный . От этого и не надёжность в плане формы и годов , но многое зависит от хранения бритвы . Встречал уйму прессованных ручек более 100 лет в отличном состоянии . НО речь не об этом , если ручка сделана из цельного рога , бивня итд итп , она будет иметь достаточную долговечность и качество . Делал не мало таких - превосходнейший материал . А дерево долговечно только в случае пропитки его полимерами . Воск , масла , не дадут такого эффекта на длительное время тем более у вещи которая имеет постоянный контакт с влагой , слои будут требовать постоянного обновления т.е бережного обращения .

[Кай]

А дерево долговечно только в случае пропитки его полимерами . Воск , масла , не дадут такого эффекта на длительное время тем более у вещи которая имеет постоянный контакт с влагой , слои будут требовать постоянного обновления т.е бережного обращения .

Масло как раз и полимеризуется (навсегда). А вы какие полимеры имели в виду под пропиткой?

[Егор]

А не смущает, что масло как раз и полимеризуется (навсегда)?

А от механики оно тоже будет защищать ?

А долгое занятие чем либо не гарантирует ничего, некоторые врачи по 40-50 лет сидят "лечат", однако пни пнями в своей области.

Да , а некоторые из них ещё и думают о себе многое , а самое печальное , что они ещё об этом тараторят .

[ivan-3]

Доюавлю мыслей по костям и рогам.
Многие почему то уверены что именно на их ручке бритвы стоит рог спиленный при восходе солнца юными девственницами у животного пойманного в заповеднике, а животное потом отпущено на свободу дальше наслаждаться жизню
Но как правило проза жизни совсем иная. Рога и копыта эт отходы с производства по забою скота - не забывайте что пару лярдов обезьян хотят кушать мясо ежедневно
Более того, раньше не сильно заморачивались с видом кости - т.е. тупо вываренная коровья кость заменяла все виды белой кости вплоть до бивня слона. КРасить рог (анилиновыми) красителями научились много веков назад - например в сети есь книга 713 произвдственных технологий (или что то типа того) начала 20 века, там все хорошо распиано как делать мамонта, как черное дерево.

И еще существенный момент что маськва ни парыж. Влажность воздуха в разных частях света разная. И Рог высушенный напрмер в европе в питере наберется влаги из воздуха враз и наоборот, недосушенный рог или кость из африки в Москве зимой пересохнет и треснет гарантированно.

Так что не надо с восторгом сомтреть на кости

Добавлено спустя 8 минут 25 секунд:
По поводу покрытия маслами и другой хренью имею сказать без бумажки
Это тоже все относительно, как сказал однокамушкин.
Не все масла полимеризуются стопроцентно, не все масла пропитывают насквозь и т.д.
Понятие пропитка тоже относительна - намазать маслом на пару часов и высушить это не пропитка - это покрытие пленкой, которая как минимум стирается, а еще вдобавок разлагается от времени и воздействия света, перепадов влажности, температур и т.д. (полимер это срощенная мультицепочка которая под воздействием внешних факторов всегда разлагается обратно)
ТОЛЬКО СЕЙЧАС делают вакуумную пропитку, когда под вакуумом отсывают воздух из пор дерева или кости и на место воздуха туда затекает полимер и полимеризуется внутри - такого раньше было невозможно. И вот такие ручки долговчны до безобразия, НО они по сути становятся пластиком с рисунком - к примеру такое было на моей бритве Тьер Иссар. теплоты дерева уже не сотается.

Так что открою всем секрет, что выступаю за качественные современные пластики

[Егор]

Пропитал один раз приклад эпоксидкой со спиртом разведённой на горячую , залезла достаточно глубоко , но по причине того , что он стал пластиком решил убрать повторным шлифованием , но не тут то было , оно в дерево так впиталось очень глубоко , в итоге просто ещё раз на горячую пропитал . Структура дерева осталась , но "теплоты" нет . За то грязь , воду ,пот отталкивает на все 100 . Так же делал с кожаными наборными рукоятями . В процессе использования запах не впитывает , даже рыбный , но пластик - пластиком , суть рукояти такой пропадает , но устойчивость повышается . А вакуумная пропитка сделает дерево вечным , это точно .

[Кай]

А от механики оно тоже будет защищать ?

В каком контексте? Что за "механика"? От падения, нажима, в отличии от кости или рога не треснет, если вы об этом, да, вмятина остаться может, ничто не совершенно.

Не все масла полимеризуются стопроцентно, не все масла пропитывают насквозь и т.д.

Насквозь и не надо, достаточно создать барьер для воды, воздуха и бактерий, мм. пропитки будет уже достаточно более чем. Настоящее льняное масло полимеризуется 100%.

[Егор]

В каком контексте?

Царапнуть , теронуть , оставить задир , воздействие времени и других факторов на масляную плёнку , всё это требует ухода . И как сказали выше ,пропитка маслами - это всё относительно .

Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:

Сам для эксперимента бреюсь бритвой с деревянной ручкой прямо под душем, с не самой глубокой пропиткой маслом (сверху было натёрто один раз), за ручкой никак совсем не ухаживаю,

Spoiler

Show

Вот это не она случайно ?

Бритва и ручка без сколов, трещин или иных дефектов.

[Кай]

Сижу вот ту ручку для экспериментов сейчас усиленно корябаю отросшим ногтем, пока лишь воск по немного скорябывается, на дереве ничего не видно (липа).
Попробовал сейчас покорябать ногтём цельный рог на бутчере, сильно удивился - остались царапины...придётся полировать...

[Егор]

Ептить )))) На ногтях алмазное напыление ?

[Кай]

Не знаю, но пока в люди-X не звали

[Егор]

Речь идёт о длительном использовании деревянной ручки , через пару лет картина изменится другую сторону . А касательно царапанья рога , это как-то из области фантастики , взял только что в руки ручку из рога поцарапать не вышло ногтем . Если рог хорошо обработан ноготь по нему скользит , так как нету на нём заусенцев .

[OCTOPUSX]

хрень полная...в любом случае рог лучше чем дерево

[TANKistKM]

Thiers-Issard - это не догма, и обработка их не самая лучшая. И ручки их трескаются.

я понимаю, что нет предела совершенству, но все-таки если я собираюсь брать бритву на долго и качественную из каких брендов выбирать?

[Егор]

Хорошую антикварную .

[андрей24]

Хирургическую Вачу с маталлической ручкой. Хорошо поставить на нее ручку от TI у МорфеУса

[OCTOPUSX]

я понимаю, что нет предела совершенству, но все-таки если я собираюсь брать бритву на долго и качественную из каких брендов выбирать?

бери шеффилд...

[Cynic]

эпоксидкой со спиртом разведённой
...
воду, пот отталкивает на все 100

Увы, не на все... если эпоксидка мешалась с растворителями, то она неизбежно будет микропористой.

Хотя, конечно, бритва не океанская яхта...