Самая любимая и самая качественная бритва коллекционера

[Капитан_Немо]

Ну, коллекционер я или нет - фиг его знает. Просто покупаю бритвы именно для того, чтобы бриться, а не для того, чтобы было.

Дело в том, что каждую бритву я рассматриваю как некое послание от создавшего ее мастера. Он-то точно знал, каким будет его творение, и кто именно будет покупать такие бритвы. Какая у него будет кожа, какая щетина, какой тип бритья ему больше нравится. И насколько это послание мастера впишется в то, что хочу прочитать я.

Так вот, на сегодняшний день в моем наборе из 6 бритв абсолютный лидер - Пума. Это бритва, встречи с которой каждый раз ждешь заранее, и послание мастера абсолютно совпадает с тем, что хочется прочитать.

[mowersv]

Хорошая тема. Правильная.

Дело в том, что каждую бритву я рассматриваю как некое послание от создавшего ее мастера

А вот с этой стороны я как то ни разу не подходил к этой теме. Как то пока всё больше с точки зрения потребителя и эксплуататора

[Станиславский]

Олег Бритва

Согласен что цены на бренды взвинчены непомерно. Как пример - Филармоника.
Да и тот же Батчер (особо левый, но это отдельный разговор).
Но согласись, что свою работу эти бритвы делают.
Я точу только свои бритвы и только для себя, поэтому нет у меня обширной статистики. Но та, которая есть, говорит о том, что хороший брэнд есть практически гарантия качества.
Камент сей не в качестве спора, а просто мое личное мнение.

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:

Неее, минимум это десятка два.

Это точно, а то и четыре.
А может и больше.

[Олег Бритва]

Опупеешь бриться всеми, при таком количестве.

А я бреюсь одной, и менять мнение не планирую.

[mowersv]

Ну вот получается ты и есть коллекционер в чистом виде. Бреешься одной, а остальные в качестве коллекции. Может быть и я когда-нибудь приду к такому результату. А пока я использую мои 3-4 бритвы по прямому назначению, то какой я коллекционер?

[Сергей В.]

Дело в том, что каждую бритву я рассматриваю как некое послание от создавшего ее мастера

Опустись на землю. Бритвы клепали сотнями тысяч простые безымянные рабочие, а на клейме имя фабриканта, который даже не прикоснулся к ней.
В тех редких случаях, когда владелец фабрики лично стоял за станком, по шкале мастер - ремесленник - наемный рабочий, владелец дотягивал максимум до ремесленника, ибо мастер делает штучные вещи (Страдивари, Фаберже, Роллс с Ройсом), а как только речь идет о потоке, тут самый мастеритый мастер превращается в простого ремесленника.

[Олег Бритва]

Сергей В., единственное, насколько я знаю. все фабриканты в начале деятельности проходили полный путь начиная с подмастерье, в принудительном порядке. Именно это и давало полный контроль над качеством.
Никакие "мастера" бритвы не делали. Ты прав на 100%. Это выдумка мечтателей.

[Егор]

Что значит выдумка , пол Пакистана - мастера .

[Сергей В.]

Отож. То то их шедевры славятся по всему миру.

[Rino]

Ага. Вот у меня, например, нет ни одной. А хочется.

[Станиславский]

Сергей В.

Не надо делить людей на помещиков, фабрикантов и далее по списку согласно коммунистической идеологии. Здесь главное то, что человек, заботящийся о своей репутации и прибыли никогда не позволит выйти в свет некоему кривому уродцу, на котором стоит его имя.
И здесь дело не столько в деньгах, сколько в репутации.
Так что вряд ли стоит выдавать подобные пассажи. Эти люди в тыщупиццот раз лучше знали как надо сделать, чем те мастера, которые непосредственно делали. Поэтому и Фаберже. Поэтому и другие.
Их знают и таки есть за что.

[Сергей В.]

Станиславский
Пфффф! А что с моими пассажами не так? Захотелось красиво подискутировать, валяй задави меня фактами и опровержениями моих тезисов.

Но не надо додумывать за оппонента, подменять тезис, опираться на слова, которые оппонент не говорил.
Примененные тобой демагогические приемы;
1.1.2. Ссылки на стереотипы
1.1.2.а. Использование неявных умолчаний
2.2.1. Простой увод
3.1.6.б. Ссылки на авторитетов прошлого
3.2.6. Приписывание скрытых мотивов,
не делают тебе чести.

С демагогией я и сам с усам. Изучал двадцать лет назад.

[mowersv]

Станиславский
Сергей В.
Уважаемые не забываем о теме темы Не будем "демагогить"

[Станиславский]

Да чего мне давить?
Нечего давить. Что крепко учили тебя демагогии - то видно.

* Бритвы клепали сотнями тысяч простые безымянные рабочие, а на клейме имя фабриканта, который даже не прикоснулся к ней.*

Не делали бритвы *безымянные рабочие*. *безымянные рабочие* подносили и уносили круглое, а квадратное катали, как им по штату и положено.
Бритвы делали мастера под присмотром *фабриканта*. И так обстояло не только с бритвами.
И сейчас все точно так же.
Известный брэнд это не пустой звук, он стоит очень больших денег. И доверять его репутацию *безымянным рабочим* было бы верхом легкомыслия.

[Олег Бритва]

Станиславский, если бы знал степень заблуждения... Я был на нескольких фабриках, именно бритвенных, видел как работают и что делают люди. Нет там никаких "мастеров", никакой "фабрикант" за ними не следит. Всё просто и банально. Люди работают в зависимости от специализации и квалификации. Каждый делает своё дело.
Мастера в Золингене (если конкретно) это не фабриканты, это люди с исключительным опытом и знаниями. Их там по пальцам посчитать. Они все на пенсии и никто из них толком уже ничего не делает. Втихушку подрабатывают, т.к. любая официальная работа приводит к лишению пенсии, а она, поверь, солидная.

С одной стороны всё намного проще, а с другой сложнее. Чтобы это понять надо побывать там и не раз. А лучше пожить и повариться в этой кухне.

Ещё раз повторю - никакие "мастера" не делали бритвы под присмотром фабриканта.

[андрей24]

Фабриканту работать некогда. Он деньги считает

[Олег Бритва]

Совершенно верно. Фабрикант набирает и обучает рабочих, оборудует рабочие места, закупает сырьё и инструменты, ищет рынок сбыта, создаёт новые товары и т.д. и т.п. конца и края нет, в том числе и возится с бумагами, налогами, деньгами, зарплатами. Причём у него есть куча помощников типа бухгалтеров, коммерческих и других директоров.
Всё как обычно и как везде. Если он будет стоять над душой рабочих. то фабрика быстро умрёт.

[Сергей В.]

Объективная реальность конфликтует с виртуальной.
Так часто бывает.

[Станиславский]

Виртуальная реальность это та, где живут *безымянные рабочие*. С лаптями, онучами и бородами до пояса. Щи хлебают лаптем и подтираются лопухом.
А реальная реальность это та, где хорошо обученные рабочие (мастера) делают свое дело, получая за это также весьма реальные деньги. Весьма реальные, позволяющие им и жить как людям и достойно содержать семью.
Это к вопросу о реальностях.

Олег Бритва
Но ты же сам написал:
*Люди работают в зависимости от специализации и квалификации. Каждый делает своё дело.*
* Фабрикант набирает и обучает рабочих...*.
Ну а как называется хорошо обученный рабочий? Правильно - мастером он называется. Вне зависимости от того, есть у него в подчинении люди или нет.
Вот это и имелось в виду.
Сложные, определяющие качество операции, всегда выполнялись, да и выполняются мастерами.

Добавлено спустя 12 минут 11 секунд:
Кстати, еще пару слов насчет *присмотра фабриканта*.
Не надо тут так все прямо понимать типа ходят Вэйд слева, Батчер справа а посредине Востенхольм. И все с плетками-семихвостками как у Карабаса Барабаса и хреначат почем зря по спинам *безымянных рабочих*.
Все намного проще. Наверняка из партии на выбор брались образцы и проверялись на качество исполнения.
Не фабрикантом лично, а специально обученными людьми. Думаешь ОТК в СССР изобрели?

[Олег Бритва]

Пусть будет так, но имена этих "мастеров" записаны только в фабричных талмудах, а на изделиях стоят фамилии или аббревиатура хозяев.
C.F.Ern не "мастер", он даже в спину "мастеру", делавшему бритву, не дышал... А ведь пишут имена основателей регулярно как "мастеров".
Это ахинея о бытовой продукции, выпускавшейся сотнями тысяч штук.
А про лапти... про лапти ты зря, глянь старые фото, там такая одежда... только что реальных лаптей нет, а так почти лохмотья. Это было такое время. А если глубже копнуть, туда где фото не было, там видок у рабочих был ещё грустнее. Не было там "хорошей" зарплаты, да и жизнь измерялась совершенно другими нормативами. Таких удобств как сейчас у простого люда не было.

То есть по твоему получается, хозяева огромных фабрик были либо "мастера", сами колупающие тонны заготовок и сотни видов продукции, либо хозяева с утра до ночи контролирующие своих "мастеров"?

Я так скажу, у них настолько узколобая система обучения, что толком ни один, даже самый высококвалифицированный рабочий не знает и не способен даже свою продукцию (своего направления) произвести с нуля до конца.

Добавлено спустя 8 минут 23 секунды:

Кстати, еще пару слов насчет *присмотра фабриканта*.
Не надо тут так все прямо понимать типа ходят Вэйд слева, Батчер справа а посредине Востенхольм. И все с плетками-семихвостками как у Карабаса Барабаса и хреначат почем зря по спинам *безымянных рабочих*.
Все намного проще. Наверняка из партии на выбор брались образцы и проверялись на качество исполнения.
Не фабрикантом лично, а специально обученными людьми. Думаешь ОТК в СССР изобрели?

Это ты себе написал?