Текущее время: 25.05.24, 2:29

Моменты истории (предлагаю делиться историческими фактами )

Всё, что не о бритвах. Склад оффтопов.

Модераторы: Олег Бритва, Модераторы

Аватара пользователя
Archimedes
Почётный искатель форума
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 26.12.09, 0:04
Репутация: 94
Откуда: Колывань
Контактная информация:

Интересные исторические документы

Сообщение Archimedes » 24.09.12, 20:28

http://www.kudvic.ru/gallery_169/" onclick="window.open(this.href);return false; ...прошло 180 лет
Дайте мне точку опоры! :writer:

Аватара пользователя
ajfa
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 04.04.11, 11:38
Репутация: 56
Откуда: Донецк (Украина)

Re: Интересные исторические документы

Сообщение ajfa » 24.09.12, 21:08

М-да, всё неизменно в подлунном мире... :o
Опасайтесь людей верующих, ибо есть у них боги, которые им всё прощают.

Aleks Ander

Re: Интересные исторические документы

Сообщение Aleks Ander » 25.09.12, 2:21

Доставайте текст и картинки оттуда с копирайтом, ибо если вдруг ресурс исчезнет, тема станет пустой и раздражающей.

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 22280
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 3226
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Интересные исторические документы

Сообщение Олег Бритва » 25.09.12, 4:36

И про шоколад никто не узнает! Хотя... кому оно тут нало?
:ROFL:
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram, VK), спросить Олега.
YOUTUBE Олег Бритва
INSTAGRAM Олег Бритва

Аватара пользователя
IVAN
Завсегдатай
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 20.11.08, 15:11
Репутация: 34
Откуда: Минск

Re: Интересные исторические документы

Сообщение IVAN » 02.10.12, 12:13

Вот нашел на просторах "всемирной паутины" принты старого каталога с парикмахерскими приспособлениями. на 2 и 3 приспособы для изготовления париков.
Вложения
diderot01.jpg
diderot02.jpg
diderot03.jpg
Когда Бог призовет меня на небесное построение, я буду гладко выбрит.

Аватара пользователя
NavigatorV
Кормчий форума
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: 17.01.11, 17:56
Репутация: 250
Откуда: RULED

Re: Интересные исторические документы

Сообщение NavigatorV » 02.10.12, 12:27

...прошло 180 лет а чем же красят сейчас......?

Аватара пользователя
Onza76
Мудрый
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 21.11.11, 12:22
Репутация: 78
Откуда: Самараканд

Моменты истории (предлагаю делиться историческими фактами )

Сообщение Onza76 » 20.02.13, 8:20

Прошу простить мою несдерженность:
"Учебники для школы должны быть написаны хорошим русским языком и не иметь внутренних противоречий и двойных толкований. Это должно быть обязательным требованием ко всем учебным материалам", — подчеркнул президент"
Свершилось: наконец-то в России появится единая правильная путинская история развития мировых событий от исхода и до сего дня - обретения ими ещё одной земли обетованной...
Да, шоб он был здоров!!!!
Последний раз редактировалось Onza76 24.02.13, 9:16, всего редактировалось 1 раз.
Глубина понимания определяется степенью заблуждения...

Аватара пользователя
Tihohod
Главный Залинзовщик
Сообщения: 4000
Зарегистрирован: 05.03.12, 12:05
Репутация: 659
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Флуд (тут пишут, когда сказать хочется, но некуда)

Сообщение Tihohod » 20.02.13, 17:10

Onza76 писал(а):Свершилось: наконец-то в России появится единая правильная путинская история развития мировых событий
Критиковать — легко. А ты что предлагаешь?
...и немедленно выпил.

Аватара пользователя
Onza76
Мудрый
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 21.11.11, 12:22
Репутация: 78
Откуда: Самараканд

Re: Флуд (тут пишут, когда сказать хочется, но некуда)

Сообщение Onza76 » 20.02.13, 18:24

Я предлагаю не переписывать учебники, а вложить средства в археологию, изучение памятников письменности, дать доступ к архивам, а не снабжать "историков" удобной "информацией" из них. Предлагаю перестать из истории делать политику. :)
Глубина понимания определяется степенью заблуждения...

Аватара пользователя
Tihohod
Главный Залинзовщик
Сообщения: 4000
Зарегистрирован: 05.03.12, 12:05
Репутация: 659
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Флуд (тут пишут, когда сказать хочется, но некуда)

Сообщение Tihohod » 20.02.13, 19:31

А это реально ли — не политизировать историю? Тебе известны такие примеры? Тебе известны примеры абсолютно объективного изложения/толкования истории, без примеси личных пристрастий? ИМХО, это утопия.
Далее, изложение/толкование истории невозможно без чётко определённой философской концепции (пример — марксистский примат экономики; его исходное положение: человек прежде всего должен что-то есть и где-то спать, а всё остальное — вторично); без неё история станет набором исторических анекдотов.
...и немедленно выпил.

Аватара пользователя
андрей24
Специалист по правке на узких ремнях
Сообщения: 1242
Зарегистрирован: 21.07.11, 18:12
Репутация: 119
Откуда: москва

Re: Флуд (тут пишут, когда сказать хочется, но некуда)

Сообщение андрей24 » 20.02.13, 23:23

Onza76 писал(а): вложить средства в археологию
Что ты хочешь отыскать и где?
Onza76 писал(а):обретения ими ещё одной земли обетованной...
Так почти что было при ЕБН. Сами нападки на ВВ говорят об обратном, потому они и злятся!

Аватара пользователя
Onza76
Мудрый
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 21.11.11, 12:22
Репутация: 78
Откуда: Самараканд

Re: Флуд (тут пишут, когда сказать хочется, но некуда)

Сообщение Onza76 » 21.02.13, 5:44

Я вобщем-то не злюсь... Найти хочу правду, а именно обработать массу материала, на который сейчас не обращают внимания, а он разрушается. История вне политики возможна - достаточно просто говорить правду, не выдвигая геополитические теории. Из набора фактов человек сам может сложить представление о событиях, если факти достоверны - даже дети собирают пазл. Именно исторические теории разобщают людей, а этого быть не должно - история должна объединять людей, ибо именно прошлое, худое или хорошее, даёт возможность выстроить хорошее будущее. Конфуций сказал: "Только тот, кто глядя в прошлое способен увидеть будущее, достоин быть учителем". Ныне "учителя" не видят прошлого, но учат будущему. Имея ложь в прошлом, не получить правду в будущем - на гнилом фундаменте дому не стоять...
Насчёт желудочной первичности - это не о человеке, а о пролетарии, коий ничем не отличается от пса, ибо не обременён душой, духом, моралью и ответственностью за будущее рода своего. Я же писал не для тех, чей храм Макдональдс - они мне не интересны...
Глубина понимания определяется степенью заблуждения...

Аватара пользователя
Кай
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 3848
Зарегистрирован: 23.08.10, 22:56
Репутация: 188
Откуда: РФ, г. Новосибирск
Контактная информация:

Re: Флуд (тут пишут, когда сказать хочется, но некуда)

Сообщение Кай » 21.02.13, 7:05

История вне политики возможна - достаточно просто говорить правду, не выдвигая геополитические теории.
Есть множество мельчайших разрозненных фактов исторических, которые составляют в более крупные комплексы, составить эти отдельные части можно по разному, как и трактовать единичные факты (находим какой то предмет и по своему желанию наделяем его нужным предназначением, например бритвой, хотя он мог быть и многим другим).
Именно исторические теории разобщают людей
Если отдельный человек выстраивает свое отношение с окружающим на основе т.н. "истории" - то что выдают за неё, или вообще на основании любой другой пропаганды, то это не проблема этой пропаганды, это проблема данного человека, его психического состояния.

Аватара пользователя
Onza76
Мудрый
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 21.11.11, 12:22
Репутация: 78
Откуда: Самараканд

Re: Флуд (тут пишут, когда сказать хочется, но некуда)

Сообщение Onza76 » 21.02.13, 10:02

Кай писал(а):Если отдельный человек выстраивает свое отношение с окружающим на основе т.н. "истории" - то что выдают за неё, или вообще на основании любой другой пропаганды, то это не проблема этой пропаганды, это проблема данного человека, его психического состояния.
Проблема не пропаганды?! Хм, а что такое пропаганда и каковы её цели? Чтобы ты знал: Пропаганда - инструмент управления массами для достижния своей цели. Поэтому для пропаганды именно проблема то, что ты описал - ей не надо, чтобы ты мог "неправильно" выстроить своё отношение.
Запомни раз и навсегда:
ПАСТВА ЗАВИСИТ ОТ ПАСТЫРЯ, А НЕ ОТ УЧЕНИЯ!!!
НАЗЫВАЙ ЧЕЛОВЕКА СВИНЬЁЙ - СО ВРЕМЕНЕМ ОН ЗАХРЮКАЕТ!!!
Цель пропаганды в изменении психологии обывателей. Ты сам пишешь о трактовке фактов, а не о создании целостной картины - трактовка нужна для обмана, а для правды нужны лишь сами факты - мы опять возвращаемся к пастырю, который направляет паству своими трактовками.
Поэтому история должна состоять из фактов. Не должно быть: Гитлер - плохой, Сталин - хороший... это ересь. Нужно полное ознакомление с их идеями, с окружающей обстановкой того времени, с предпосылками их действий и т.д. без осуждения и восхваления - ученик сам должен сделать выводы, а не учитель должен вложить в него отношение к человеку или событию. Преподаваться должны факты, а не домыслы - тогда не будет политики.
Глубина понимания определяется степенью заблуждения...

Аватара пользователя
Кай
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 3848
Зарегистрирован: 23.08.10, 22:56
Репутация: 188
Откуда: РФ, г. Новосибирск
Контактная информация:

Re: Флуд (тут пишут, когда сказать хочется, но некуда)

Сообщение Кай » 21.02.13, 10:12

Проблема в психике человека, подверженного пропаганде вообще.

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 22280
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 3226
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Флуд (тут пишут, когда сказать хочется, но некуда)

Сообщение Олег Бритва » 21.02.13, 11:28

Кай, чесслово, ты просто не понимаешь о чём речь, равно как и проблему.

Нас просто медленно и верно ставят на колени. Вот и всё. А вместе с этим и постепенно уничтожают нашу культуру.
Вся машина уничтожения направлена на это. А кто там сидит крыше этой машины ВВП или ЕБН, не суть важно. Он всего лишь подписывает документы и олицетворяет власть (как кажется самой власти).
Да и власть - это, как нам кажется, выбранные нами люди для того, чтобы нам хорошо жилось. Хрен там. Нет никакой демократии. Есть машина порабощения и наживы.
Всё что писали про вывоз леса за рубеж в конце 80-х перестало быть интересным. Это уже не актуально. Воруют уже не так, воруют масштабно. Ворует вся эта машина, засевшая в насосных станциях по выкачиванию денег называемых госучреждения. Масштабы этого воровства таковы, что ни одна статистика мира не способна посчитать ущерб нашему народному достоянию.
Onza76 писал(а): Гитлер - плохой, Сталин - хороший
История искажена до неузнаваемости. Народ будущего решил за нас всё. И мы, к сожалению, ничего не можем (да и не сможем) сделать. У нас иная культура, иная ступень развития. Мы, я извиняюсь, 50 лет как лапти сняли. Что вы хотите? Проще всего глумиться над теми кто ниже на ступень в развитии. Нет, не глупее, а именно в развитии нации.

Больше мне добавить нечего.

:scout:
Вложения
ЕНБ.jpg
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram, VK), спросить Олега.
YOUTUBE Олег Бритва
INSTAGRAM Олег Бритва

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 22280
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 3226
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Флуд (тут пишут, когда сказать хочется, но некуда)

Сообщение Олег Бритва » 21.02.13, 11:40

В народе долгое время существовала легенда о старой барыне Румянцевой, которая после выселения из усадьбы в деревне Цыково, скончалась на высоком холме в двух километрах от своего бившего имения, просидев там несколько дней без еды и питья.
Spoiler
Show
В ее усадьбе была организована сельскохозяйственная коммуна. Добрым словом вспоминают крестьяне барыню Наталью Александровну Ильину. Она была глазным врачом, лечила крестьян. Н.А. Ильина уехала из Царева в Ленинград к своему сыну в 1920 году. После отъезда барыни дом перевезли в Чебсару, хозяйство разорили. О судьбе Федора Александровича Румянцева сведения получены из местной газеты и рассказов жителей. «Есть в Ягановской волости забытая всеми помещичья усадьба Лохта. Живет в ней бывший помещик Румянцев, на которого знающие его привыкли смотреть как на нищего и обездоленного, потому что он живет по своей бесхозяйственности впроголодь, полуодет и годами не бывает в бане», - писала 6 февраля 1923 года газета «Коммунист». Жители деревни Царево Васса Дмитриевна Власова, Павла Васильевна Соколова, Александра Васильевна Сабреева а также Анна Петровна Сергеева и Нина Александровна Белякова из деревни Лохта и сегодня помнят Федора Александровича и Юлию Васильевну Румянцевых. Помнят, как они ходили в грязной нестиранной одежде, меняли книги, вещи на картошку и хлеб. Рассказывают, как барыня жала сидя, потому что иначе не умела. Старожилы вспоминают, что половицы большого барского дома постепенно разбирали на дрова. В дворянской семье было пять детей: три дочери и два сына. Одна дочка умерла еще в детстве, от такой жизни она стала душевнобольной. Сын Александр учился в реальном училище в Череповце. Денег на его учебу не хватало. Однажды Александр приехал домой с целью попросить у отца денег. Однако средств не нашлось. Тогда Саша застрелился. Что касается семьи Румянцевых, то их выслали в 1925 году на север. Через несколько лет с ними встретился односельчанин, проходивший службу в тех местах. Позднее он рассказывал: «Барин пригласил к себе в гости, напоил чаем с сахаром и сказал, что устроился он неплохо, живет намного лучше, чем в деревне».
Встречались и другие случаи.
Spoiler
Show
Так как в имениях бывших дворян организовывали сельскохозяйственные артели, князь Ухтомский вместе со своими работниками в 1924 году создал Владимирскую трудовую артель. Однако 16 сентября 1924 года на заседании особой комиссии при городском контрольном комитете постановили: «артель организована из нетрудового элемента (бывших владельцев с работниками князя Ухтомского с семьей) с целью удержания имуществ; предложить ГУБЗу аннулировать устав таковой, имущество предложить УИКу определить по своему усмотрению, выселив бывших владельцев».
http://www.booksite.ru/usadba_new/world/16_5_01.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:
За два года (1920-22) количество беспризорных выросло на порядок. Дети-сироты составляли 70-80% от общего числа, и большинство их происходило из крестьян (до 40%). Среди беспризорных стало больше детей из зажиточных семейств - кулаков, инженеров и дворян. Основными способами добывания детьми пропитания стали криминальные - воровство, грабежи, спекуляция, проституция.
С 1921 сведения о детях-сиротах надо искать в материалах Деткомиссии при ВЦИК.
http://forum.vgd.ru/132/8621/" onclick="window.open(this.href);return false;

разгром дворянских усадеб, последовавший после революции 1917 г., справедливо называют культурной трагедией россии в чрезвычайно широких масштабах» [19, c. 7]. Культурные потери определяются, во-первых, громадными невосполнимыми утратами художественного наследия; во-вторых, утратой «письменно-го следа», т. е. письменных свидетельств об этом наследии, по которым можно хотя бы зафиксировать, понять, что имели. семейные и родовые архивы содержали коллекции исторических документов и фотографий, научные работы, сведения генеалогического характера, закрепляли в виде дневников, писем, мемуаров многообразный исторический социокультурный опыт нескольких поколений.
http://www.terrahumana.ru/arhiv/10_02/10_02_08.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram, VK), спросить Олега.
YOUTUBE Олег Бритва
INSTAGRAM Олег Бритва

Аватара пользователя
Onza76
Мудрый
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 21.11.11, 12:22
Репутация: 78
Откуда: Самараканд

Re: Флуд (тут пишут, когда сказать хочется, но некуда)

Сообщение Onza76 » 21.02.13, 12:02

Кай, пропаганде подвержены все, значит все психи?... Оригинальный подход :)
Глубина понимания определяется степенью заблуждения...

Aleks Ander

Re: Флуд (тут пишут, когда сказать хочется, но некуда)

Сообщение Aleks Ander » 21.02.13, 12:29

Onza76, просто Кай ей не подвластен. Он лучший и высший :)

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 22280
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 3226
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Флуд (тут пишут, когда сказать хочется, но некуда)

Сообщение Олег Бритва » 21.02.13, 14:02

Одной из главных проблем исследователя, вникающего в тему, становится достоверность официальных документальных источников. При сравнении официальных данных и документов личного
происхождения (воспоминаний, писем, устных семейных преданий и проч.) можно найти весьма существенные разночтения, которые ведут к опровержению существующей официальной версии. Так,
например, по документам губуправления земледелия известно, что в бекетовке сазоновых «помещичий дом сожжён крестьянами» [3, оп. 1, д. 185]. Между тем, правнучка владельца усадьбы пишет: «Когда
во время революции 1917 г. уничтожались помещичьи усадьбы, он был предупрежден крестьянами и успел спрятать семью. Не дали сжечь и пустой дом, заявив, что барин не враг простых людей, а верный
помощник. К сожалению, ночью через некоторое время налет революционного отряда повторился, и сергей Никифорович погиб» (курсив мой – Л.Р.) Подобные истории далеко не единичны.
А вы говорите "история", всё переписано как надо. Как ИМ надо.
:unshaved:
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram, VK), спросить Олега.
YOUTUBE Олег Бритва
INSTAGRAM Олег Бритва

Ответить

Вернуться в «Курилка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей