Страница 1 из 9

Мнения по поводу стали для изготовления бритв.

Добавлено: 26.04.13, 9:52
Вадя616
Интересует мнения знаюших людеи по поводу применения сталеи для изготовления опасных бритв своими руками. Просьба писать где сталь применяется и повозможности ее марку.

Re: Мнения по поводу стали для изготовления бритв.

Добавлено: 26.04.13, 10:56
olegpan
Вадя616
читайте тему http://britva.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=343" onclick="window.open(this.href);return false;
Там много сведений и по стали, и по изготовлению.

Re: Мнения по поводу стали для изготовления бритв.

Добавлено: 26.04.13, 11:34
Вадя616
Эта тема создавалась с целью получить информацию о стали для изготовления бритв и применимости этои стали в других областях науки и техн ики. Например подоидет напильник производства СССР, сталь У-12 ну и все в таком роде.

Re: Мнения по поводу стали для изготовления бритв.

Добавлено: 26.04.13, 12:12
Олег Бритва
Америкос мне писал что делает из инструментальной стали G10 (если правильно запомнил). К сожалению. я письмо его. безвозвратно потерял...

Re: Мнения по поводу стали для изготовления бритв.

Добавлено: 26.04.13, 13:00
olegpan
Скорее всего, название другое. Есть сталь VG10, но это нержавейка для ножей, для бритв не очень в теории.
Хартстил делают из стали О1 - ее вполне можно купить, хотя и не дешево.
Пендлер пишет, что советские бритвы изготавливались из стали ЭХО-5 с углеродом 1,25-1,4% и 0,4-0,6% хрома.
Также встречал упоминания, что импортные железяки по спектральному анализу и искре были близки к нашей У-8. И вроде бы все просто - взял напильник и запиливай, но играет роль чистота стали. На напильниках сплав явно грязный - с фосфором и серой в больших количествах. Для тонкой РК бритвы такая сталь не подойдет.

Re: Мнения по поводу стали для изготовления бритв.

Добавлено: 26.04.13, 13:31
Вадя616
В большеи степени интересно узнать каккую пригодную для изготовления бритв сталь в каком из изделии промышленности можно взять.
Например напильник- У-12
Рессора 65-г и Т.Д и Т.П

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
А споры об уместности приминения тои или инои стали лучше бы разводить ту http://britva.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=343

Re: Мнения по поводу стали для изготовления бритв.

Добавлено: 26.04.13, 14:29
olegpan
Вадя616
а я споры и "не разводил" - не вижу предмета для споров. Писал к тому, что делать бритву из "подножных" вариантов - утопия, сталь не соответствует бритвенным задачам. Под бритвы чистота сплава нужна хорошая и термообработка правильная, которую надо искать опытным путем, готовых рецептов нет.
Сделать бритвоподобное изделие можно хоть из алюминиевой ложки, но бритвой это не будет.

Re: Мнения по поводу стали для изготовления бритв.

Добавлено: 26.04.13, 14:48
Вадя616
olegpan писал(а):Сделать бритвоподобное изделие можно хоть из алюминиевой ложки, но бритвой это не будет.
я согласен но прежде чем искать где покупать хорошую сталь для бритвы на до сначала сделать несколько бритв из
olegpan писал(а):"подножных" вариантов
Так сказать исчерпать возможности "подножных вариантов" а уж потом идти дальше. А начинать путь изготовления совсем уж с безнадежного материала как то нехочится вот и появилась тут эта тема. %)

Re: Мнения по поводу стали для изготовления бритв.

Добавлено: 26.04.13, 15:04
olegpan
Вы сразу бы так и писали - хочу руку набить "на кошках" :)
Тогда напильники советского выпуска - самое то. Сталь грязная и вряд ли бритва покажет чудеса в бритье, но натренироваться можно.
А там прикупить что-то типа О1.....по сути, это та же самая сильно улучшенная и очищенная У-шка.
Правда, еще один вопрос - возможности для термообработки имеются? Это важный момент.

Re: Мнения по поводу стали для изготовления бритв.

Добавлено: 26.04.13, 15:11
Вадя616
Значит из подножных только напильник? Возможности для ТО имеются но не без граничные :(

Re: Мнения по поводу стали для изготовления бритв.

Добавлено: 26.04.13, 15:49
aptekar
9ХС, 95Х ГВФ, 9Г2Ф - наши наиболее близкие аналоги О1 - но парни правильно говорят - ТО тут важнее наверное
GVik а спроси - он бритву как раз их 9ХС анонсировал

Re: Мнения по поводу стали для изготовления бритв.

Добавлено: 26.04.13, 15:56
olegpan
Да, ТО очень важно и подозреваю, что для разных геометрий бритв нужно разное ТО - а это реально только после длительных экспериментов. И старые фирменные бритвы работают совсем по-разному, а ведь тогда знаний о процессе явно больше было, но кому-то удавались бритвы значительно выше среднего уровня.

Re: Мнения по поводу стали для изготовления бритв.

Добавлено: 26.04.13, 16:57
GVIk
Из 9ХС бритвы делал. Удачной получилась только самая первая, кузнец и сам сказать не смог, как ее смог удачно оттермичить. Второй экземпляр не порадовал
Из напильника тоже ничего, нормальная получилась.
Из 01 сделал. Первое бритье пробное мне понравилось, затем при выравнивании и доведении до ума кромка начала выкрашиваться. Скорей всего был глубоко обезуглерожен. Все это результат неправильной термички. Этот момент тоже один из самых важных. Приходиться делать новую.
Делаю себе муфель чтоб экспериментировать и не валить на других косяки. А по термообработке 01 парни из СРП подсказали.
Был опыт из 95Х18, не фонтан. Здесь думаю дело даже не в термичке.
Говорят, что кто-то делает из Х12МФ. Отзывов не слышал.

Для начала самый бюджетный вариант из напильника (старого советского или европейского). Опыт придет со временем, найдешь свою сталюку лучшую :D

Re: Мнения по поводу стали для изготовления бритв.

Добавлено: 26.04.13, 18:10
aptekar
GVIk писал(а):Говорят, что кто-то делает из Х12МФ
manah продает бритвы сделанные Антоном Елистратовым из стали Х12МФ
вот такие

Re: Мнения по поводу стали для изготовления бритв.

Добавлено: 26.04.13, 18:54
GVIk
Спасибо за наводку. Будем изучать. Сталь сугубо ножевая, лидер по резке каната. Термичка наверняка очень хитрая.

Re: Мнения по поводу стали для изготовления бритв.

Добавлено: 26.04.13, 19:24
olegpan
Как-то хрома там многовато, да и как она будет держать тонкую РК - не ясно. На ножах очень отличается по удержанию РК - как бы не в разы.

Re: Мнения по поводу стали для изготовления бритв.

Добавлено: 26.04.13, 21:17
aptekar
Я думаю дело не в абсолютном содержании хрома - а в соотношении углерод - хром - другие компоненты
11ХФ - наверное лучше подойдёт - там хрома всего где то 1,5 % зато углерода 1,1-1,2
Кстати GVIk-там и проблема выгорания углерода при ТО решиться

Добавлено спустя 21 минуту 24 секунды:
а может вообще 13Х взять - по крайней мере я её на в советские времена использовал на ножи к электрофуганку - и был поражён насколько сохраняется заточка - прада термичку мне сделали на "покойном" ныне ЭВМ е мастера в инструментальном цеху потом на плоскошлифовальном станке замучались выводить

Re: Мнения по поводу стали для изготовления бритв.

Добавлено: 27.04.13, 8:46
GVIk
Соотношение угля и хрома очень важно!
Не совсем понял как может решится проблема выгорания у 11ХФ.
Самое простое решение проблемы выгорания углерода - это оставлять запас металла как мин. миллиметр с каждой стороны.
А по экспериментам с металлами: при наличии цели, финансов и времени, а еще терпения это не проблема. Если эти марки стали для кого-то являются "подножными" то можно смело начинать работать.

Re: Мнения по поводу стали для изготовления бритв.

Добавлено: 27.04.13, 8:58
aptekar
да мне кажется там в 13Х его избыточно 1,2-1,3 % как видно из марки - так что выгорит 0,2-0,3- и будет как раз возле 1 ки - нормально

Re: Мнения по поводу стали для изготовления бритв.

Добавлено: 27.04.13, 9:49
GVIk
Одинаковые состав и свойства по всей глубине материала бритвы - залог успеха на долгие годы.
Поэтому верхние слои лучше стачивать после окончательной термички. Да и при закалке тонкую кромку коробит. Так что все равно стачивать.