Аукционы: плагиат, развод и "великолепные" описания

[Boris]

это отличная концептуальная, антикварная бритва от Желе Фререс Депозитаре, просто клеймо слабое
А о вкусах, как говорится не спорят.
Возможно это французский корн или височная.
ручка может и обкусана, хотя честно говоря не вижу следов вмешательства.

[Frans]

Может быть.
Ну так надо купить. И проблеме конец. Не дорого.

[paulswol]

добрый вечер.
можно тоже озвучу свое мнение
Frans это к нашему разговору о прививании красоты и чувства меры
если на клинок закрыть глаза еще можно(все таки железо осталось) ,то РУЧКА( именно ручка ,а не оправа) выполнена ,имхо, с излишествами, свойственными для человека без чувства меры.
Удивительно ,что у нижнего пина нет отверстия с цепочкой и брелоком-вот для ЭТОЙ бритвы этот аксессуар был бы кстати

[Frans]

Да,paulswol, или темлячную скобу

[N*X*S]

Новые ТМ и новые поставки армии, повеселило

[Turkish]

И тут эти ПОДВОДники

[Станиславский]

Ну а я про чо давно уже глаголил?
Вэйд анд Батчер пошол по конвейеру.
*Люди, я любил вас. Будте бдительны.*
Это цитата, если чо.

Бывает иногда похож,
Но уши свинские торчат.
Отож.

Типа стих. Мой. Ну да, не Пужкенд, так и он тоже с подобными проблемами не был знаком.

На самом деле, бритвы сегодня вошли в цену и это надо четко понимать.
Мошенников полно и, чтобы не попасть в искусно расставленные тенета, (оцените оборот),
надо просто соблюдать три простые вещи:
Смотреть и Видеть и Читать.

Не бывает старых бритв без ржавчины. Нонсенс. Тем более вокруг пинов. Это просто аксиома.
Не бывает.
Особо внутри выбитых букв, тем более, что буквы должны быть именно выбиты, а не вытравлены.
Не бывает старых бритв с вытравленными надписями на эрле. Не бывает.
На эрле всегда надписи выбивались штампом. Штампом, с большой буквы *Ш*.
Ну и напоследок вам скажу, что ручки, а тем более заклепки на ручках, это тоже предмет внимания при определении подлинности.
Засим, успехов.

[Turkish]

Ну-с, сударь, с меня орден за разоблачение

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
По поводу штампа - не совсем согласен. На многих амерах делали травлением надписи на эрле.

[Boris]

Если вы чего то там не видели, это вовсе не значит что этого не бывает.

[Станиславский]

А если вы чего-то там увидели, это не значит, что такое бывает.

Книжки читайте. Там умные люди давно сфотографировали и систематизировали то, что бывает.
Всего остального не бывает.
А если и бывает, то только для тех, кто книжек не читает.

Turkish
Мы тут говорим о Вэйд энд Батчер.

Хотя, приведи фото, было бы интересно посмотреть.
Есть у меня несколько американок. Все со штампом на эрле. Но всяко может быть.

Добавлено спустя 19 минут 22 секунды:
А вообще, в принципе, давайте просто подумаем и посмотрим на проблему с точки зрения производителя.
Понятно, что заготовку вырубает штамп. И, если уж делать штамп, так почему не заказать такой штамп, который пишет на эрле лого производителя?
Типа два удара - 8 дыр. За те же деньги два в одном. Уверен, что так оно и было.
Только придурок станет вводить дополнительный процесс травления, (даже учитывая травление на лезвии, потому что на лезвии и на эрле разная глубина, следовательно и разное время) потому что это стоит и денег и времени. Да, такое могло случиться, если были проблемы со штампом и не было выбора. Временно, до уязвления виновных во все дыры и прихода нового штампа.
Но система - штамп. И это то, что можно видеть на всех бритвах.
Не надо считать дураками людей предыдущих эпох.

[Turkish]

Вот фото Торри , что США. У меня такая же была, фото позже скину.

http://www.britva.ru/forum/download/fil ... &mode=view" onclick="window.open(this.href);return false;

Все здорово, но ставить штамп на неготовой заготовке- это уж больно не логично. Как делать штамп, а потом геометрию выводить, шлифовать ? Лично я не вижу смысла.

[Станиславский]

Ну, как мне кажется, это штамп в чистом виде.

Не понял твоего заявления насчет:
*ставить штамп на неготовой заготовке- это уж больно не логично. Как делать штамп, а потом геометрию выводить, шлифовать ?*

Что значит неготовая заготовка?
Это просто грубая вырубка бритвы из полосы железа, форму которой придал штамп. Он же (штамп) и написал на эрле то, чего от него и хотели.
Дальше идет обработка и т.д.
При чем геометрия, шлифовка? Это все потом. Сначала грубая заготовка. Ну так всегда делается, насколько лично мне известно.
Для геометрии лично я сделал бы заготовку потолще а потом обточил не взирая на кривизну. Да так оно скорее всего и делалось. Хоть и кривовата, а сточится до размера - будет прямая. А хочешь экономию материала - будь добр вложись в штамп чтобы получить точность. Тут нет предела.

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Мне кажется ты просто не понял. Вырубка заготовки и надпись на эрле - это все за один удар.
Потом уже доводят до ума.

[Frans]

Неее, парни. Электрохимтравление известно Миру уже оччень давно. Так чта...

[Boris]

bbbf

Не бывает старых бритв без ржавчины. Нонсенс. Тем более вокруг пинов. Это просто аксиома.

Вы здесь так активно разбрасываетесь своими тезисами, возводя их в ранг аксиомы, а я видел старые бритвы без ржавчины на осевом пине, причем довольно большое количество.
Но скорее всего было так:

А если вы чего-то там увидели, это не значит, что такое бывает.

Я согласен, при использовании туда попадает вода, начинается процесс окисления, но разобрав не один десяток бритв увидел на некоторых масло на осевом пине, ржи не было, только масло и патина на эрле.
А книжки, да, это для избранных, только такие неординарные личности как вы можете постичь смысл прочитанного..
Я так, пишу то что вижу, этакий Якуня-Ваня.
bbbf

Ну нет у вас никаких убедительных доказательств того что эти бритвы есть подделки, только ваще сугубо субъективное мнение, которое вы считаете неопровержимой истиной.

[Станиславский]

Уж сколько раз твердили миру...

Добавлено спустя 12 минут 19 секунд:
Boris

Так я всегда и пишу вот такую фразу:
*это только мое личное мнение*
Так что тут и проблем быть не может.

А я не видел старых бритв без ржавчины вокруг пина. Хотя видел их очень много.
И верю я своим глазам, а не вашим заявлениям.
Но если вы хотите думать так - ваше право. Тем более, что вы там еще узрели и масло.
Возможно вам повезло и вы видели бритвы, которые не были в эксплуатации вообще. Да даже и тогда масло превратилось бы в некую субстанцию не препятствующую влаге хотя бы из воздуха. Обязательно должна быть ржавчина.
Но это только мое личное мнение.

Насчет подделок.
У меня большие сомнения - я ими поделился и попытался обосновать.
В чем проблема? Хотите покупать - покупайте, я разве против? Деньги-то ваши.
Лично я этого не куплю.

Так нормально?

[Frans]

Тут надо четко понимать что есть подделка.
Например:
Некий умелец счистил ржавчину с полотна вместе с травлением(картиной маслом). А потом взял и лезерным способом нанес ту же картину по свежему полотну.
Это подделка?

[Boris]

bbbf
Да, так хорошо, просто мой личный опыт идет зачастую вразрез с вашими взглядами. А масло, маслу рознь)
Последний раз видел масло на осевом пине вот этого Грэйвса

Отличное жидкое масло и никакой ржавчины.

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:

Это подделка?

Нет, это не подделка, это есть реставрация, пусть мы и понимаем ее несколько иначе здесь.
Если с холста отвалился кусок краски и его подкрасили, подделкой он от этого не стал.

[Turkish]

Вот обещанное фото. Торри , США .

Возможно я чего-то не понимаю, но сначала делать штамп, а потом приводить полотно к товарному виду ? Неужели все наштампованное так хорошо сохранится после всех процедур ?
Как мне кажется, практичны до жути амеры ерунды придумать не могли. Безусловно те, кто жили до нас люди умные и мудрые, но ведь прогресс-то на месте тоже не стоит ?

[Crackit]

Давайте обсудим ньюансы логотипа: холодный штамп или горячий штамп? Разница огромная.

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

Некий умелец счистил ржавчину с полотна вместе с травлением(картиной маслом). А потом взял и лезерным способом нанес ту же картину по свежему полотну.
Это подделка?

Да все гномы такие.

[Станиславский]

Frans

Подделка без вопросов, потому что тут широкое поле деятельности и никто не мешает ему выдумать *порох непромокаемый*.
Сегодня это рисунок на оригинале, завтра на голддолларе а послезавтра...

Boris

Похоже, мы говорим о разных вещах.
Вы привели в пример восстановленную бритву, по поводу которой лично у меня нет никаких сомнений, потому что, во первых, об этой фирме есть упоминание в Гоинс Энциклопедия.
Незначительное упоминание, что говорит о том, что фирма известная, но не выдающаяся.
Во вторых, и лезвие и ручка и заклепки (нижняя отливает желтизной, но я отнес бы это к недостаткам освещения, хотя, скорее всего бритва была отчищена и переклепана сверху) очень даже похожи на оригинал. При этом надпись на эрле штамп.
Так что, как по мне, так тут все в порядке. Я купил бы.
А что масло, так понятно. Тот, кто восстанавливал, тот и смазал. Я бы тоже смазал.
Больше скажу, я и смазываю свои бритвы, которыми временно не пользуюсь.