Эх, а мне бы полную инструкцию., по восстановлению (От и До)

Сообщение **Олег Бритва** » 19.03.13, 6:14

Karangi писал(а):Ведь есть же места, в которых существуют глубокие каверны, не счищать же весь слой металла на полотне??

Именно счищать, жосско, грамотно и умело.
Вчера влез в восстановление глубоких каверн.. Тупо дубанул их на гриндере (аж пожалел). А потом работал с такими насадками (и не с гравёром, а на нормальной машинке), которых у вас, господа, пока нет и в ближайшее время не будет. Где их купить не знаю, покупал по случаю. Три часа убирал полосы от шкурки гриндера. Никакими "ручками" это сделать нереально (ну или дня три с утра до вечера). Всё это потому что гриндер и набор шкурок - амно. Китайский гриндер и грубоватая (самая мелкая у меня) шкурка.
Но в ближайшем будущем ситуация изменится. Начиная с гриндера, роликов на нём и количества абразивных лент. Буду разорятся на инструмент.
И вот только с этого момента, я считаю, только можно начинать разговор о реставрации. А тема эта пока только про то как почистить и навести блеск, о кавернах тут речь вести даже не стоит.

N*X*S писал(а):Куда и как делать движения

Куда ни делай, каверны - это тема не для работы ручками и шкуркой.

aptekar · Сообщение **aptekar** » 19.03.13, 9:07

Твердомером, но наделают им ямок на полотне, бритва на выброс - другим способом никак

Есть ультразвуковые твердометры - они полотно не повреждают

Frans · Сообщение **Frans** » 19.03.13, 9:39

Кай писал(а):Интересно как какой ни будь бизнесмен отнесся к предложению выдать франшизу...но только без какой либо оплаты?

И да и нет. Можно повествовать теорию сколько угодно, можно даже дать руководство пошаговое, можно пригласить и показать в живую....
И это ровным счетом ничего не значит. Так и кинулись все набирать на ибее мотлох и поставив на пюпитр инструкцию с картинками(можно еще и раскраску сделать

), вооружившись до зубов гаджетами и девайсами с кучей модных насадок, восстанавливать, восстанавливать и наживаться, отбирая у давшего хлеба кусок.
Отнюдь. Половина прочитавших отсеется на этапе читки, половина взявшихся за дело бросит не окончив.
Потому как на ряду с теоретическими знаниями нужен еще и талант, тяга, понимание... Тут не просто наждачка с насадками, тут разговор с металлом. Тут, если не знаком с азами слесарных работ, если прогулял в школе уроки труда, нечего и подходить к этому делу. Так что тут палка о двух концах. Сэкономить на этом ничуть не выйдет. Потому что мотлох на ибее стал не дешев, лист наждачки толковой 30х30-1 доллар, а ее надо и надо. Это еще так, разговор о патине и поверхностном потемнении, о кавернах и глубокой, порой скрытой, ржавчине умолчим. Так что осилит это только человек уверенный в том что это ему действительно надо. Это очень упорный, длительный и кропотливый процесс. Тут даже порой глаза(взгляд на предмет восстановления) решают больше чем руки.

Добавлено спустя 10 минут 38 секунд:
Re: Эх, а мне бы полную инструкцию., по восстановлению (От и До)

Есть ультразвуковые твердометры - они полотно не повреждают

Есть. А зачем?

aptekar · Сообщение **aptekar** » 19.03.13, 11:24

Есть. А зачем?

Выше по ветке было обсуждение по проверке твердости как критерия отпуска лезвия при обработке
Мнение было высказано что проверка на твердометре испортит лезвие
Шариковым - да
Ультразвуковым - нет
ИМХО

Добавлено спустя 1 час 4 минуты 32 секунды:
Re: Эх, а мне бы полную инструкцию., по восстановлению (От и До)
По обработке каверн коррозии и ржавчины
Мнение - возможно сначала имеет смысл обрабатывать раствором ортофосфорной кислотой
Отличие от других - ржавчину ест - металл- нет
Правда есть небольшой нюанс - может образовывать на поверхности плёнку фосфатов - которые впоследствии придётся убирать ..

Frans · Сообщение **Frans** » 19.03.13, 11:29

Не надо ни кислоты, ни ультразвука, ни галтовки. Можно перед отправкой в мусорное ведро в ортофосфорной подержать конечно.

Кай · Сообщение **Кай** » 19.03.13, 11:41

Присоединяюсь! Видно, Frans знает толк в железяках

А так бы хорошо было, положил куда ни будь бритву, а там и металл остался цел и ржавчина превратилась обратно в сталь да ещё встроилась в структуру изделия, и там же заточилась...и пины подбились, ну сколы с трещинами конечно заросли

Сообщение **Олег Бритва** » 19.03.13, 11:53

Frans, и я того же мнения.

Последнее время балуюсь убиранием ржавчины с позолоты при помощи преобразователя ржавчины (такой мудрёный малюсенький пузырёк).

Spoiler

Show

Эффективное средство предназначено для преобразования ржавчины на поверхности черных металлов в целях подготовки их к окрашиванию при ремонте сколов, царапин и других незначительных дефектов лакокрасочного покрытия кузовов автомобилей, автобусов и прочих транспортных средств. Благодаря специальным компонентам, состав обладает отличной проникающей способностью. Модификация продуктов коррозии проходит селективно, металл не затрагивается, а покрывается защитной железо-цинко-фосфатной пленкой (что я и говорил), обладающей физической прочностью и химической стойкостью к факторам окружающей среды и обеспечивающей высокую адгезию с любыми лакокрасочными покрытиями, грунтами. Гелеобразный состав и кисточка, входящая в комплект, обеспечивают точную дозировку для обработки самых мелких дефектов.
АРТИКУЛ: КЦ-70005 СРОК ГОДНОСТИ: 3 года ОБЪЕМ: 15мл

: ku-70005_200x200.jpg (7.27 КБ) 12421 просмотр

Результат есть, но если передержал 20 сек - кирдык, металл покрывается матовой плёнкой, снять нереально. Просто ржа на позолоте - мегазло и других вариантов спасения просто нет. А вот убрать матовый цвет рядом с картинкой нельзя - риск повредить картинку.
То есть с опытом менее 1000 бритв не рекомендую прикасаться к подобной химии.

N*X*S · Сообщение **N*X*S** » 19.03.13, 11:59

Олег Бритва писал(а): Куда ни делай, каверны - это тема не для работы ручками и шкуркой.

А я про каверны и не говорил, это особая тема.

Сообщение **Олег Бритва** » 19.03.13, 12:03

N*X*S, ты видел кто писал.

aptekar · Сообщение **aptekar** » 19.03.13, 12:05

Ну всё таки кому то значит надо

Просто после 1000 бритв
Такие смеси на основе фосфата цинка и соляной кислоты делают - остальные добавки - гелеобразующие
Я в данном конкретном случае не вижу смысла - потому что цинк на поверхность садится

да ещё встроилась в структуру изделия,

- встраивается .а снимать его придётся со слоем металла
чистый раствор ОФК - таких последствий не имеет ..

Сообщение **Олег Бритва** » 19.03.13, 12:16

aptekar, ну тогда действуй. Я бы, лично, не стал. Ибо глупость это и бессмыслица.

aptekar · Сообщение **aptekar** » 19.03.13, 12:22

Олег Бритва
Здесь же я так понял - обсуждение ??
у меня есть опыт снятия ржавчины ( даже скорее коррозии) таким образом например с ножа микротома
По бритвам у меня опыта нет
если будет сообщу ...

Сообщение **Олег Бритва** » 19.03.13, 12:28

Микротом - это микротом, а бритва - это бритва. А есть закон бритвы Оккама.

Spoiler

Show

" - Тут такой базар катался что морячок соскочил и теперь вилы двойные вылезают...
- И не говори, вилы, грабли - всё двойное..."
К/ф "Мама не горюй" ©

aptekar · Сообщение **aptekar** » 19.03.13, 12:38

Это по поводу
"Не надо множить сущность сверх необходимого..." ?
Видимо в данном контексте - есть проверенные методы - не фиг голову забивать..
Может ты и прав...не буду спорить..
Как известно из классиков марксизма - "Практика критерий истины"
Пока практики нет - говорить не о чем

Сообщение **Олег Бритва** » 19.03.13, 12:56

Не, ну не спорю, попробовать можно. И нужно.

Karangi · Сообщение **Karangi** » 19.03.13, 13:17

Какие есть методы, и как правильно выровнять плоскость р.к при или сколе. Здесь читал . Может еще, кто-то поделиться своим опытом.

Сообщение **Олег Бритва** » 19.03.13, 13:43

Работать, работать и работать на камне и всё уберётся.

Novator · Сообщение **Novator** » 19.03.13, 14:50

(и не с гравёром, а на нормальной машинке),

Мои "нормальные" машинки, которых скорее всего нет у Морфеуса

Spoiler

Show

Сообщение **Олег Бритва** » 19.03.13, 15:24

Novator, в аккурат в четверг будет.

olegpan · Сообщение **olegpan** » 19.03.13, 15:45

Смысла применять химию при глубокой ржавчине - никакого. Ну, съест кислота ржу, оставит черные ямы - хрень редьки не слаще.
Если же коррозия совсем поверхностная, то с ней справится и фетр с пастой.

А вот в случае с позолотой, как пишет Олег Бритва - согласен, как-нибудь попробую химию на такой бритве. Раньше или полностью оставлял рисунок или убирал совсем, химия действительно может помочь в "гомеопатических" дозах.
Хотя до 1000 бритв еще далеко.