История Бритв и металлопроизводства с древнейших времён

[N*X*S]

Точно такая же, только состояние намного лучше. А вот запорожская бритва в музее или нет, теперь вопрос, становится интересно, даже очень интересно.

[Ilisch]

Подборка прорисовок Древнерусских бритв:
Тверь

Spoiler

Show

В.А. Лапшин в книге Тверь в XIII - XV вв. (по материалам раскопок 1993 - 1997 гг.). Серия : Archaeologica Varia. СПб. Факультет филологии и искусств СПбГУ, 2009 на стр. 95 пишет о тверских бритвах следующее:

Бритвы типа 1 по Б.А. Колчину (рис. 67: 17, 18; дендродата: 1311-1419 гг.) встречались в Новгороде в слоях XIII в. (1238-1281 гг.); к типу 2 относится бритва с клеймом в виде креста в деревянном футляре (рис. 93: 6, VI: 1; дендродата: 1311-1330 гг.), в Новгороде этот тип датируется второй половиной XIII - первой половиной XIV в. (Колчин 1959: 57-58).

Дорогобуж

Spoiler

Show

Упоминаются находки бритв и в книге Б.А. Прищепы и Ю.М. Никольченко о средневековом Дорогобуже (Прищепа Б. А., Нiкольченко Ю.М. Літописний Дорогобуж в період Київської Русі. До історії населення Західної Волині в X–XIII століттях. Рiвне Державне редакцiйно-видавниче пiдприемство. 1995) (в цитате я привожу не оригинальный текст, а выполненный мною Nickolas перевод на русский язык), стр. 71:

К числу редких находок относятся две бритвы из слоя XII - первой половины XIII вв. Лучше сохранившаяся бритва найдена поблизости от строения 3 в юго-восточном раскопе на детинце (рис. 63, 10). Она имела лезвие с петлей на одном конце. Оно было закреплено на шарнире в металлическом футляре, который имел только две боковые стенки. Длина футляра 8,5 см, ширина 1,7 см. Фиксирующего положения футляр не имел и лезвие могло поворачиваться на 360 градусов. Свободный конец лезвия, возможно, обломан. Такой тип бритв в Новгороде датируется первой половиной XIII в. (Колчин, 1959, с. 57).

Ярополч-Залесский

Spoiler

Show

Кратко упоминаются находки бритв в книге М.В. Седовой Ярополч Залесский, изд. Наука, Москва, 1978, стр. 76:

Складные бритвы обнаружены в количестве четырёх, все на территории городища. По форме они (табл. 3, 3) аналогичны новгородским, получившим распространение в XIII в. Технологическое исследование одной бритвы выявило торцовую наварку стального лезвия на железную основу клинка. Железо мелкозернистое, что свидетельствует о хорошей кузнечной ковке, шлаков мало. Сталь закалена на мартенсит. Сварочный шов четкий.

Информация к размышлению:

Spoiler

Show

Трудно не заметить, что уважаемый Борис Александрович Колчин, формулируя выводы в упомянутой выше книге http://www.britva.ru/forum/viewtopic.php?p=23659#p23659 - выделяя хронологически и по форме два типа бритв - опирался на 10 находок с одного раскопа, из слоя одного века, найденных, очевидно, до 1959 года. Поскольку этот материал очевидно не является эталоном репрезентативности выборки из массы древнерусских бритв, то для прояснения ситуации с опасными бритвами в Древней Руси в целом, нужны дополнительные источники информации. Но находки бритв встречаются не часто.

http://www.tforum.info/forum/index.php? ... ntry366691" onclick="window.open(this.href);return false;

[Cynic]

Немного "скандинавов" из захоронений Бирки. (~775-875 гг.)
(Предметы описаны как складные ножи, но ведь различить Бритву и складной нож тех времён несколько проблематично?)
И тот факт, что их находили не только (хотя и преимущественно) в мужских захоронениях (наряду с оружием) не должен смущать. Примерно в то же время японские женщины пользовались бритвой и для ухода за волосами и для разрезания тканей при шитье одежды.

[Ilisch]

Хорошо бы еще историю складных ножей покопать, где и когда впервые появились, назначение.

Тип 2 ...один клинок.... без крюка на конце

потенциальная бритва.
Есть похожий экземпляр в коллекции как на первом фото, в керосине отмокает 2-ю неделю.

[Cynic]

Хорошо бы еще историю складных ножей покопать, где и когда впервые появились, назначение.

В Древнем Риме - точно уже были. Причём можно сказать "мультитулы".
На нижнем фото назначение расписано.

[olegpan]

Что-то кажется мне, что у скандинавов бритвы были не в чести Викинги бородатые были по полной программе. Думаю, изредка подрезали слишком уж длинную бороду ножом/мечом и на этом все.
Помимо лени, там еще и климат не самый мягкий, а борода утепляет.

[Олег Бритва]

Мечом? Эт вряд ли...

[Frans]

Олег Бритва, все правильно. Бритва остра, да мечу не сестра. Равно как и наоборот.

[Cynic]

А, вот бритва из Гнёздовских раскопов. (Картинка мелкая... где-то есть получше.)

А это - с Ладоги. XIII век.
Пишут: "форма абсолютна идентична бритве из инвентаря "кургана 1" Schalakalken, Kr. Fischhausen (пос. Ярославский, Зеленоградский р-н)."

Что-то кажется мне, что у скандинавов бритвы были не в чести

Да, аттрибуцию складных ножей как Бритв следует рассматривать только в увязке с историческими фактами (см. иконография).

"... можно с уверенностью утверждать, что обычай бритья головы славянам и руси был совершенно чужд. На Украину он был впервые занесен гуннами, столетиями бытовал у обитавших на украинских землях тюрко-монгольских племен – аваров, хазар, печенегов, половцев, монголов, турков и пр., пока не был наконец заимствован запорожскими казаками вместе со всеми остальными тюрко-монгольскими традициями Сечи."

Тюрки и украинцы:

Впрочем, скандинавы могли перенять обычай брить бороду от франков - Апполинария в 5 веке оставил такое описание франков: "С макушки их рыжеватые волосы падают на лоб, а обнаженный затылок сияет, потеряв свой покров. У них светлые глаза серо-голубого оттенка. Они чисто выбриты и вместо бороды носят редкие усы, за которыми прилежно ухаживают, расчесывая их гребнем…. "
А франки, в свою очередь, вероятнее всего заимствовали эту традицию у римлян.

Хильдерик (V в)

Хильдеберт II (VI в)

А если уж совсем углубляться в историю - следующая остановка "хетты". (~1300 лет до н.э.)

Фрагмент рельефа в гробнице Хоремхеба в Саккаре.

[Archimedes]

Просмотрел картинки в теме: - нет ни одного промера, где бритву можно было б зажать в кулак(рабочее положение) как нож... примеры якобы боевого применения, - не в счет.

БРИТВА есть БРИТВА, нож есть нож.

может это и есть определение, бритва или нет ..?

[Cynic]

Кто-то ножом бреется, кто-то бритвой противника режет (ну или угрожает порезать)...

Но, если смотреть в историю... Вроде бы высказался.

[Emden]

типа африканская бритва

[Ilisch]

На рисунке изображен мужчина за бритьем, его бритва очень характерна для Англии бронзового века; вместо мыльной пены он, наверное, смазывал лицо маслом.

Глава 7. Бронзовый век источник http://www.singulyarnost.ru/history/pervobyt.shtml

[Кай]

Британские ученые такие британские...Ну зачем бы для простой бритвы изголятся и тратить уйму времени и сил, что бы достичь столь сложной формы, если она была не нужна...а она была для чего то нужна, именно такая форма с прорезью. А для бриться достаточно и любого камня (из обсидиана!) с одной острой стороной.

[Cynic]

именно такая форма с прорезью

Именно такая форма с прорезью получается "автоматически" при оттягивании режущих кромок.

[Кай]

И давно камни "оттягивать" научились?

Рубила изготавливались откалыванием отщепов от булыжников, кусков кремня или какого-то другого камня

[Ilisch]

Британские ученые такие британские...

Такая форма была у британской бритвы.
http://www.britva.ru/forum/viewtopic.php?p=24113#p24113" onclick="window.open(this.href);return false;

А для бриться достаточно и любого камня (из обсидиана!)

Кроме того обсидиан был не везде.

[Archimedes]

Не обижайся Кай, но на рисунке изображена - именно бритва из металла.. и причина изогнутости реально как и сказал Циник - именно из-за особености ведения металла при ковке.. можно только написать возмущенное письмо составителю статьи, который не разбирается в аутентичности рисунков к статье(или не брать предвзято, рисунок то симпатичный)))..

но вопрос поднят очень интересный! - если эту бритву распилить пополам, то можно понять откуда появилась сегодняшняя форма бритвы(вернее, сначала её предшественник, начиная с 13го века))).

Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:
странно, что этого еще никто не написал.. вопрос то, уже разобран в личках - до, само собой разумеется .. "Но йог велел хранить секрет - вот! ..."


картинка из темы про литературу

[Ilisch]

Да, в статью и мой мозг закралась ошибка, приношу всем пострадавшим свои извинения
Ашельскому периоду больше подходит вот эта картинка

[Archimedes]

пару фото с ресурса, где человек старательно собирает данные. http://glavmex.ru/forum/viewforum.php?f=52" onclick="window.open(this.href);return false;



Ну и подогрею интерес к теме: .. о том как бы могло выглядеть изготовление бритвы в средние века, вряд ли технологии и принципы ковки изменились...

phpBB [video]