Текущее время: 06.07.25, 16:48
Кустарное и уникальное единичное производство любых аксессуаров и средств для бритья. Кто во что горазд.
Модераторы: Олег Бритва, Модераторы
-
sergeku
- Настоящий знаток (лауреат)
- Сообщения: 1105
- Зарегистрирован: 22.08.13, 17:54
- Репутация: 539
- Откуда: город Москва
sergeku
-
Роман Иванович Б
- Кандидат в эксперты
- Сообщения: 390
- Зарегистрирован: 26.10.15, 21:06
- Репутация: 122
- Откуда: Воронеж
Сообщение
Роман Иванович Б » 23.08.18, 13:15
sergeku Всегда с интересом смотрю на Ваши работы, в целом обалденно всё и интересно, но не хватает какого то лоска, завершённости что ли, постоянно что то не доделано (то фетра нет, то не отполировано и т.д.), отсюда эстетика не на высоте. По поводу футляра на несколько бритв разного размера я бы держатели делал отдельно от коробки с возможностью регулировки (опять же фетр под них можно постелить или кожу)
Моя САМАЯ ЛЮБИМАЯ БРИТВА ещё впереди...
Роман Иванович Б
-
sergeku
- Настоящий знаток (лауреат)
- Сообщения: 1105
- Зарегистрирован: 22.08.13, 17:54
- Репутация: 539
- Откуда: город Москва
Сообщение
sergeku » 23.08.18, 13:48
to: Роман Иванович Б
Спасибо за критику и разумные предложения, буду исправляться, фото с фетром доложу позже (батарейка у фотоаппарата сдохла, пардон, заряжается пока).
"Недоделанность" - да, ибо в начале, а начинал я тему с ЧПУ ровно год назад (когда ЧПУха появился), мне было интересно более само изготовление "как процесс" чем сам итоговый момент. С учетом процесса самообучения и делания всяких ляпов, в том числе намеренных, для познавания границ возможного с этим оборудованием и программирования тоже. Я даже фотал крышки со сквозными дырками (см BENGALL) и т.д.
Но со временем сделал крен к итоговым изделиям.
И всё же здесь не продажная тема, а (вот так я думаю) более как бы показать возможности, в деталях, потому делаю фотки, которые можно прилично увеличивать и рассматривать детали.
По поводу сдвижной "гребёнки" для футлярчиков на несколько бритв - тема известная - пока не понимаю как можно чётко крепить такую гребёнку в различных положениях и стоит ли это того.
Проще делать фиксированный гребень под разные длины ручек бритв - они в принципе более-менее стандартизованы у бритв средних размеров любых нормальных производителей кроме некоторых современных мелкосерийных аутодафефильных.
Буду признателен если предложишь вариант такой отдельной/сдвижной гребёнки и метод её фикса в коробе, может есть интересные мысли по этому поводу.
PS
если под лоском же понимается итоговое покрытие лаком, то я его (лак) не использую, мне нравятся естественные цвета и фактура дерева. Хотя лак есть у меня.
PPS
исправляюсь!
Добавил фотки с фетром, со вспышкой и без (солнце ушло уже).
Почти по Малевичу вышло, но не "черный квадрат", а "черный прямоугольник с бритвою" 
-
Вложения
-

-

-

-

sergeku
-
Роман Иванович Б
- Кандидат в эксперты
- Сообщения: 390
- Зарегистрирован: 26.10.15, 21:06
- Репутация: 122
- Откуда: Воронеж
Сообщение
Роман Иванович Б » 23.08.18, 15:04
sergeku
sergeku писал(а):Буду признателен если предложишь вариант такой отдельной/сдвижной гребёнки и метод её фикса в коробе, может есть интересные мысли по этому поводу.
думаю что фиксировать сдвижную гребёнку или сразу обе можно клинышками снизу самой гребёнки и вставлять в дно футляра
Моя САМАЯ ЛЮБИМАЯ БРИТВА ещё впереди...
Роман Иванович Б
-
sergeku
- Настоящий знаток (лауреат)
- Сообщения: 1105
- Зарегистрирован: 22.08.13, 17:54
- Репутация: 539
- Откуда: город Москва
Сообщение
sergeku » 23.08.18, 16:19
Но тогда, если будет несколько положений для фикса гребня путем каких-либо выемок\клиньев в полу\стенке кофра, то неиспользуемые в текущем положении гребня выемки\клинья будут выделяться и не особо украшать общую картинку короба, нет?
Я думал над этим в своё время - типа небольшие выпуклые\впуклые пазы в противоположных стенках если сделать и гребень вставлять в них, как в направляющие, сверху вниз... можно и для левого и для правого гребней так решить.
Первый минус - составная конструкция - и в этом уже вижу минус сразу, но небольшой.
Но, как мне кажется, тогда, если постелить тот же фетр на дно короба, придавить его гребнями, то выходим на вариант типа ортодоксальной коробки - о которой у меня сразу в мозгу всплывает стереотип как о грязной, засаленной, раздолбанной, залапанной, с какими-то пятнами коробушке (ну новых не делают, а старые все такие вот сейчас - вонючие, полусломанные, даже по фото их если вижу) - брр.
Вот если в футляры с одной бритвой использовать вставки такого типа что-то, то согласен полностью, а вот на 5...7штук, сомнения у меня (чуть позже выложу - как я это понимаю).
Но сделать так, как ты предлагаешь - возможно, конечно, даже технически легче.
Кстати это возможно было бы и 100 и 200 лет назад, когда не было ЧПУ, с древними стамесками, молотком и пилой. Выдолбить прямоугольник в куске дерева, вырезать отдельно гребни и их сопрячь... Да их и из дерева то и не делали... жеж только картонка, тряпочка и клей... одноразовые... или жесть штампованная + тряпочка и клей...
Не было в них ни души ни красоты.
А вот как сделать так, чтоб использовать возможности современные, не ограничиваясь стамесками или их не используя!? И не с одноразовыми материалами притом типа картон\клей...
Последний раз редактировалось sergeku 27.08.18, 17:42, всего редактировалось 1 раз.
sergeku
-
Роман Иванович Б
- Кандидат в эксперты
- Сообщения: 390
- Зарегистрирован: 26.10.15, 21:06
- Репутация: 122
- Откуда: Воронеж
Сообщение
Роман Иванович Б » 23.08.18, 17:17
sergeku
Без составной конструкции стандартной длины - под недельку, для разных бритв по любому придётся что то изобретать, и подвижная одна или две части, думаю здесь нет ничего страшного. Если вы делаете поделки для себя тут дело вкуса, а если на заказ, как говорится хозяин-барин.
sergeku писал(а):А вот как сделать так, чтоб использовать возможности современные, не ограничиваясь стамесками или их не используя!? И не с одноразовыми материалами притом типа картон\клей...
современные возможности (ИМХО) по большому счёту не изменили подход к деревообработке, просто облегчили труд (мы ж пока не научились плавить дерево или камни).
Моя САМАЯ ЛЮБИМАЯ БРИТВА ещё впереди...
Роман Иванович Б
-
sergeku
- Настоящий знаток (лауреат)
- Сообщения: 1105
- Зарегистрирован: 22.08.13, 17:54
- Репутация: 539
- Откуда: город Москва
Сообщение
sergeku » 23.08.18, 18:24
Ну можно сделать даже одиночные вилки вместо гребня "правого" и наделать дырки в дне под шпеньки от них в двух, трёх положениях по длине возможной ручки бритвы... при желании. Закрывая неиспользуемые дырки каждый раз новым фетром, при желании, например.
Вот только не знаю как смотреться это будет.
А так "современные возможности" качественно, на порядок, не меньше "облегчили труд".
Но и не только: ведь я бы никогда не взялся бы пилявить доски стамесками чтоб изобразить то, что сейчас изображаю, причем получая удовольствие от этого, в том числе.
То есть я не стал бы делать это вообще.
Это и есть не только количественное, но и качественное изменение состояния "средств производства" по Марксу, что значительно повышает и качество производимого и его количество, если это будет нужно, и это же есть основа повышения пресловутой "производительности труда" и т.д. и т.п. при потоке (если он есть).
А не только "просто облегчение труда", это всё же совсем иное качество, точность (как минимум в несколько десятков микрон на метр - недостижимая со стамесой).
sergeku
-
sergeku
- Настоящий знаток (лауреат)
- Сообщения: 1105
- Зарегистрирован: 22.08.13, 17:54
- Репутация: 539
- Откуда: город Москва
Сообщение
sergeku » 24.08.18, 9:51
А вот это уже доведенное изделие, причем со сменными вкладышами.
С помощью Антона (спасибо ему ещё раз) у меня сформировался системный (частично) взгляд на бритвы СССР и конкретно ручки этих бритв.
Захотелось показать, что такие бритвы имеют не бесконечное множество, а строго систематизируемый, весьма небольшой, набор типоразмеров ручек+клинков бритв, которые могут помещаться не "каждая бритва - свой индивидуальный футляр", а где каждая группа бритв может быть вполне точно подогнана под определённый типоразмер футляра.
То есть появляется возможность выделить несколько УНИВЕРСАЛЬНЫХ типоразмеров футляров.
Основываясь именно на группах бритв с разными названиями, но с одинаковыми ручками.
При этом размер клинка, его выступающая часть из ручки в сложенном положении может быть различна, что не мешает (ниже это будет показано).
Например:
1. все ЗТВ Вача после 1955 года и до конца (не особо с претензией на супер красоту);
2. СТИЗы 50х гг - "классика" - самые красивые, дизайнерские ручки;
3. СТИЗы с "треугольными ручками конца 50х - начала 60х гг. (начало будущего упадка);
и так далее...
Эти три примера я и показал на фотках.
А чтобы не плодить сущности сделал 1 футляр и 3 сменных вкладыша под эти 3 типоразмера ручек.
(а можно просто без вкладыша вырезать профиль бритвы в массиве короба/низа футляра)
Часть 1.
Корб/футляр/кофр сделан из кавказского дуба +масло +воск.
Вкладыши сделаны из дуба (2 штуки) и 1 шт. из "пламенного эбена" (классный материал по красоте и возможности постобработки). Подклад - зелёный тонкий фетр 1мм толщины.
Причем вкладыши вставляются в футляр умеренно легко и мягко и не до дна (не до фетра), а до ступеньки в 100 микрон ширины и 1мм высоты, которая вырезана по периметру дна футляра.
Рельеф бритвы на крышке футляра - уже не раз тут мной был показан - мой "типовой" рельеф.
Все бритвы сидят точно и не шевелятся при тряске, например.
Сначала футляр:
(...продолжение следует после другого чьего то поста или завтра, если поста не будет...)
-
Вложения
-

- Это до обработки маслом
-

-

-

-

-

-

- днище
-

- Это нутрянка до масла. Ступенька видна на правой части.
-

- Это вкладыш под бритву с ручкой "треугольного" типа, СТИЗ - 1960г. +/- 5 лет. В данном случае СТИЗ -"СТИЗ".
-

Последний раз редактировалось sergeku 24.08.18, 22:03, всего редактировалось 3 раза.
sergeku
-
Роман Иванович Б
- Кандидат в эксперты
- Сообщения: 390
- Зарегистрирован: 26.10.15, 21:06
- Репутация: 122
- Откуда: Воронеж
Сообщение
Роман Иванович Б » 24.08.18, 10:56
sergeku Оч красиво!!! А не делали футляр из тёмных пород дерева, морёного дуба, граба, и т.д., или может из стабилизированного дерева тёмного цвета?
Моя САМАЯ ЛЮБИМАЯ БРИТВА ещё впереди...
Роман Иванович Б
-
sergeku
- Настоящий знаток (лауреат)
- Сообщения: 1105
- Зарегистрирован: 22.08.13, 17:54
- Репутация: 539
- Откуда: город Москва
Сообщение
sergeku » 24.08.18, 11:18
to: Роман Иванович Б
Из венге делал, тут же где-то выше - см. стр. 27 ближе к концу страницы - http://britva.ru/forum/viewtopic.php?f= ... &start=520" onclick="window.open(this.href);return false;
стабилку боюсь использовать пока (как она, будет ли влиять на сталь по ржавлению как то, нет?), хотя есть у меня термоясень такой тёмный, сантимов 8...9 шириной. Можно забабахать кейс на 5...6 бритв.
Граб - колкий, говорят, ну а вообще делаю из того, что есть, например красное дерево есть, но футлярчики для бритв из него пока ещё не делал - упущение моё - наверстаем со временем, тоже красивое дерево в постобработке получается, но тоже со своими тараканами.
Кстати есть и из красного дерева - в разделе "подставки для бритв" - http://britva.ru/forum/viewtopic.php?f= ... &start=100" onclick="window.open(this.href);return false; 
ещё кусочек тёмненького ореха есть, ещё что-то...
Часть 2.
Продолжаю, следующий тип вкладыша - из эбена пламенного.
Ещё раз - очень понравился в обработке этот материал - эбен - хотя очень трещиноватый он такой (клей нам в помощь)  . По крайней мере, та дощечка, что мне досталась.
Здесь интересны ручки, на мой взгляд - самые красивые по форме из ручек для бритв, выпускавшихся в СССР и только в пятидесятые годы на СТИЗе. (По Антону) 
Тут СПАРТАК -56 и Двухзаковная-59.
На нижних фото видно, что клин Двухзаковной гораздо больше входит (да и сам он меньше) в ручку в закрытом положении, чем клин СПАРТАКа и потому на полке для клинка много свободного места получилось, однако во вкладыше "эбен" обе бритвы "сидят" идеально при закрытой крышке.
Это к вопросу о стандартизированных ручках советских бритв.
Пестровато вышло (о цветах) дуб+эбен+ручка бритвы + зелёный подклад, вероятно фетр нужен более темный цвет типа коричневого...
Ну и ещё из самокритики - белый цвет вкладыша нужно бы было разместить над темным (если рассматривать с бритвой уже), но вот так уж вышло...
... 3я часть следует...
-
Вложения
-

-

-

-

-

- Очень солнечное фото, достойное рассматривания в увеличении!
-

-

-

Последний раз редактировалось sergeku 24.08.18, 14:30, всего редактировалось 4 раза.
sergeku
-
Virabian6
- Настоящий знаток (лауреат)
- Сообщения: 1656
- Зарегистрирован: 28.01.15, 10:08
- Репутация: 232
- Откуда: Pattaya / Горно-Алтайск
Сообщение
Virabian6 » 24.08.18, 13:07
Нижний футляр оченно глянулся
sergeku,
а ты из кедра делал что-либо? Хотя, говорят, не поделочный материал. Могу знакомца попросить несколько плашек из сорта нулевого. Отправлю за спасибо  Если интересно, черкни размеры, чтоб тебе обрабатывать меньше.
Virabian6
-
sergeku
- Настоящий знаток (лауреат)
- Сообщения: 1105
- Зарегистрирован: 22.08.13, 17:54
- Репутация: 539
- Откуда: город Москва
Сообщение
sergeku » 24.08.18, 13:18
to: Virabian6
Вот с Паттайи бы гевееобразных/маслонаполненных бы притаранил, я б тебе шось сотворил красивое - солнечное! за досочку такую красивую...  ...подумай - это предложение!
Да, хвойные не поделочные, жаль, но там смола...
А футлярчик тот же - вставка только иная.
Спасибо за предложение по кедрачу!
Часть 3.
Футляр и вставка для бритв, производства ЗТВ с 1955 года и до конца - для однопиновых бритв которые. Возможно и для двухпиновых, более ранних, с начала 1950х гг, но у меня нет таких бритв - не с чем сравнивать.
(Вообще то футляр на 3 последние вставки - один сделал - с разными вставками под разные универсальные размеры ручек бритв)
Опять же - тут всё дуб. На вставках дуб самого радиального распила, на футляре всё же есть некоторая тангентальность. Отсюда то, что на футляре - "чёрточки кривые" - светлые которые (выход дубовых поперечинных плоскостей каких-то), то на вставках уже полосы белесые (уже в ширину разрез) и тоже кривые.
Ни для одной бритвы не потребовался фетр в крышке, потому его и нет - не нужен он тут.
-
Вложения
-

-

-

- Это Яхта 1966 г.
-

- Это Кама 1956г.
-

-

-

-

- Тут 2 вставки из дуба
-

- А тут полный парад!
Последний раз редактировалось sergeku 27.08.18, 17:35, всего редактировалось 2 раза.
sergeku
-
anton
- Антон
- Сообщения: 2614
- Зарегистрирован: 24.04.14, 14:33
- Репутация: 2736
- Откуда: Москва
Сообщение
anton » 24.08.18, 16:10
СТИЗ тоже делал деревянные коробочки (для бритвы Москва), 1946-47 год:
anton
-
sergeku
- Настоящий знаток (лауреат)
- Сообщения: 1105
- Зарегистрирован: 22.08.13, 17:54
- Репутация: 539
- Откуда: город Москва
Сообщение
sergeku » 24.08.18, 17:23
Это коробочка типа также Гравюра, Подарок & etc.?
Всегда почему - то считал их картонными...
Ну вот я не первый, замечательно!
Всегда интересно что-либо брать\перенимать у предков - например мне нравится обработка углов такая, как вот на этой коробочке, ну типа если.
Под этим я понимаю такой формы фрезу, чтоб за 1 проход так обработать угол.
Но таких малых по размерам фрез я ещё не встречал, самая малая - R8, а это много для таких штук.
Можно сделать также написав прогу, но это муторнее всё, конечно, но можно и это радует, при большом желании. И фреза будет сферической, не будет такого подчёркнуто острого угла.
Спасибо, Антон!
Ждём от тебя раскладку по ранним (до 48г) ручкам (и всё помним)! 
Последний раз редактировалось sergeku 25.08.18, 22:47, всего редактировалось 1 раз.
sergeku
-
anton
- Антон
- Сообщения: 2614
- Зарегистрирован: 24.04.14, 14:33
- Репутация: 2736
- Откуда: Москва
Сообщение
anton » 24.08.18, 18:11
Не, деревянные были только у СТИЗа и только в в 46/47 годах (у Вачи не встречал), потом пошли картонные.
у Вачи были пластиковые в 1968:
У СТИЗА тоже были пластиковые, но совсем не интересные, в конце 70х:
а еще у СТИЗА были металлические пеналы, в военные годы. Встречал три таких, хотя, может быть, приспосабливали под кофр что - нибудь от патронов (к примеру):
anton
-
sergeku
- Настоящий знаток (лауреат)
- Сообщения: 1105
- Зарегистрирован: 22.08.13, 17:54
- Репутация: 539
- Откуда: город Москва
Сообщение
sergeku » 24.08.18, 20:25
Последнее скорее всего народное творчество, как и зажигалки из гильз.
А пластик всё таки "не катит", хотя в синеньком варианте что-то есть.
Там кстати есть ГОСТ - РТУ на днище от 59 года ещё он.
Вероятно не 1968 г. бритва тут должна лежать.
Или это ТУ на бритвы (скорее всего) - ТУ так и было в 1968 г от 59г.?
А у СТИЗа46/47 деревянные которые - из дерева были только борта или и крышка/дно тоже?
sergeku
-
anton
- Антон
- Сообщения: 2614
- Зарегистрирован: 24.04.14, 14:33
- Репутация: 2736
- Откуда: Москва
Сообщение
anton » 24.08.18, 21:25
да, крышка и дно тоже, дерево.
после госта 55 года РТУ были 57, 59, 70, 75, 81 и 87 годов. Соотв. на коробочках всегда ставили РТУ, а на бритвах год (до 72/73), потом перестали, стали ставить штампик на инструкции.
Добавлено спустя 10 минут 50 секунд:
точнее штампик на инструкции и раньше ставили, месяц выпуска и год, а после 72\73 оставили только штампик на инструкции.
anton
-
sergeku
- Настоящий знаток (лауреат)
- Сообщения: 1105
- Зарегистрирован: 22.08.13, 17:54
- Репутация: 539
- Откуда: город Москва
Сообщение
sergeku » 24.08.18, 21:48
Ну вот познавательно с тобой общацца, всё время узнаёшь что-то новое, спасибо...
Когда созреет инфо от тебя про ручки до 48 году, есть предположение?
sergeku
-
anton
- Антон
- Сообщения: 2614
- Зарегистрирован: 24.04.14, 14:33
- Репутация: 2736
- Откуда: Москва
Сообщение
anton » 24.08.18, 22:00
там не было разнообразия. Ручки известны (на фото ниже), все однотипные, причем размер "плавал". В 1939 году были костяные и меньшего размера (как и сами бритвы). в 40-41 были мосштамповские ручки. В военное время делали и алюминиевые.
anton
-
sergeku
- Настоящий знаток (лауреат)
- Сообщения: 1105
- Зарегистрирован: 22.08.13, 17:54
- Репутация: 539
- Откуда: город Москва
Сообщение
sergeku » 24.08.18, 22:07
В общем за десяток лет была вполне такая вакханалия типоразмеров и фактур, да?
Алюмин в войну, вероятно от амеров... для самолетов шёл (ну и немного на ручки хватило)...
Последний раз редактировалось sergeku 24.08.18, 22:30, всего редактировалось 1 раз.
sergeku
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
|