Флудим о заточке (что попало)

[bambr]

Frans зачем ругаешься, насяльника? А вот если нет синтетики больше 3 килогрит, по безвыходности приходится на бельгийце небольшом финишировать...

[Frans]

Как нет? Все есть.

[bambr]

Оно то есть, да не про нашу честь. В гетто мы сидим. Эпицентр стал Галактика. Был там шкапчик стеклянный с бланками алмазными, точилками и ножиками. Нет его теперь, вообще ничего нет. Зарплату за 3 месяца задерживают...кормильцы мать их итить

[Sandr]

Не понимаю зачем сочетать не сочетаемое?
Либо синтетика от начала до конца, либо упираться в теплые ламповые. От яшмы до ГУАНОси.

Ну зачем в крайности впадать? Заточка на синтетике, доводка на натуралах. Очень удобно. Комфорт - дело индивидуальное, но острота после натуралов, при должной технике, держится дольше. Техника правда эта не быстро вырабатывается...

Frans, гуанси, тюрингцы и япнаты практикой доказали свою эффектность, прошу не обзываться. А вот применимость для бритв яшмы, байкалита, арканзаса - вопрос неоднозначный. И вообще сейчас начнется очередной спор что лучше. Не надо. Точит человек. И кому-то проще и удобнее получить результат на синтетике, а кому-то на натуралах.

[Frans]

И кому-то проще и удобнее

Ага. Именно проще и удобнее. Когда просто и удобно - вопросов не возникает. Хочешь, проведем статистику проблемных вопросов по форуму по синтетике и натуралам?
Я ж не против природы и её камней. Но зачем раздувать миф о теплоте и доказанности улучшенного результата работы наткамней?
Мне незачем, я ими не торгую.

[Sandr]

Frans я и синтетикой торгую.
В курсе о Вашем разочаровании натуралами, вылившееся в копеечку, но это Ваши проблемы, что не понравилось и не захотели доучиться. Да, с натуралами непросто, но как говориться тяжело в учении... Люди не стоят на месте, развиваются, обучаются, пробуют новое. И это прекрасно.

А кто на чём точит, лично мне до лапочки, лишь бы всех всё устраивало и никто не навязывал своих точек зрения.

[Frans]

Да не совсем так. Точнее совсем не так.
Во первых я и синтетикой не торгую.
Во вторых, я добился результата на японокамне. И потому могу смело рассуждать о достоинствах и недостатках. Но это не то все. Это на Ганзу. Там атмосфера позволяет добиться лучшего результата чем на синтетике. Микроскопы, телескопы орбитальные. И теплые ламповые ГУАНОси.
В третьих, мне не влетело в копеечку, я их продал за то за что и купил. Хорошему человеку.

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Да, и еще одно отличие натуралов от синтетики.
Главное в натурале - это вера в теплый ламповый результат.

[Tihohod]

зачем раздувать миф о доказанности улучшенного результата работы наткамней?

острота после натуралов держится дольше

Проверено. Острота после заточки бритв Каем держалась дольше, чем после моих синтетиков, раза в полтора. Однако я как на синтетиках точил, так и буду точить.

[Frans]

Минимум двое уважаемых мною форумных заточников поступили так же. Добившись непосредственных результатов на натуралах, пользовавшиеся ими не один год, в итоге забросили это занятие. И точат на синтетике.
А так то да, мне тоже все равно кто и на чем. Но я подсказываю не как за..аться, а как добиться результата.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Tihohod
Не факт. Надо проверять. Или речь об одной и той же бритве?

[Tihohod]

О двух. Две бритвы я у него куплял, американку и "Вейд-энд-Батчер". Особенно заметной разница была на Батчере.

[Rino]

Ну, секрет "чудодейственности" натуралов во многом обязан тому, что купив за бешеные деньги кусок прессованного природой песка, причем заморского, поневоле станешь из него выжимать все, на что он способен. И хвалить его будешь как пару хб носков, купленную за килобакс. А мыслящий конечно, поймет, что синтетический камень будет всегда однороднее по зерну, чем природный. Поймет он и то, что зерно синтетики тверже и агрессивней песка и примет это к сведению.

[Frans]

О двух.

Ну так чистоты эксперимента для, надо одинаковую модель точить. И то не чисто будет. Но среднестатистический результат может выскочить.

[Sandr]

Во вторых, я добился результата на японокамне. И потому могу смело рассуждать о достоинствах и недостатках.

Прошу прощения, но и на натуралах добились, чтобы рассуждать.

Юрий, давайте по факту, новичек да и не только новичек взяв наниву как Вы её не заточит, так что дело не в синтетике и натуралах.

Что касается методики Ивасаки, то новичок очень быстро добивается приличных результатов и получает необходимые навыки для дальнейшей заточки на любых камнях.

Далее вести беседу нет смысла. Вы свой выбор сделали, а я свой.

[Frans]

А еще натуралы - это глубокий дзэн. Шелковый платок падал на лезвие катаны как цвет сакуры....

[aptekar]

Ну, секрет "чудодейственности" натуралов во многом обязан тому, что купив за бешеные деньги кусок прессованного природой песка, причем заморского, поневоле станешь из него выжимать все, на что он способен. И хвалить его будешь как пару хб носков, купленную за килобакс

Винтажные камни зачастую продаются на Бее людьми в них ничего не понимающими за сущие копейки - и уж однозначно дешевле любого более менее приличного современного синтетика - так что это не аргумент
Опять таки сэт недорогой Шобудани от Максима плюс комплект пиленных нагур взятых тут коллективно на форуме в прошлом году обходился в 60-70- бакинских - закрывая при этом доводку в интервале 3000 и до финиша ..Набор синтетики в этом интервале стоил дороже ..
Другое дело что не всем эта метода нравится - но это не повод чтобы хаять..
На натуралах люди добиваются по крайней мере не худших результатов чем на синтетике - одно это ужедает им право на жизнь..
А так конечно , каждый точит как хочет...

[Rino]

Я не о том, что натуралы - это зло. Я о том, что хорошо точить можно на любых. Хотя можно и всю жизнь экспериментировать и тратиться на новые кирпичи и галечники. Но это уже нездоровая зависимость.
Ну а вообще, если исходить из физики абразивов - грубые камни синтетика, два финишника - натуральные. Это оптимальный вариант. И так меньше опасности запороть.

[Tihohod]

это уже нездоровая зависимость

А какая зависимость здоровая? Психиатр, например, почти любое увлечение уверенно называет нелепым.

[aptekar]

Большинство женщин в выборе межу курением и покупкой очередного камня - будут на стороне маниака - точильщика

[Rino]

Ну, к примеру о напильниках. Круглый, квадратный, трехгранный, плоский - это здоровая зависимость. Все, что дальше - нездоровая. Так же и с абразивами, я полагаю. Вот например, я нагородил себе 8 ремней. А пользуюсь двумя. Мне за это перед самим собой и перед лицом моих товарищей стыдно. Правда, в процессе я понял, что поиск идеальной кожи - это идиотизм. И пользуясь методикой товарища Холмса, перенес этот опыт на поиск идеальных шиферин и сланцев.

[anderson80]

И чего спорить...
Цели могут быть разные. Кому заработок, кому дзен вечерний. Вот и все.
На поток конечно синтетики лучше. Но не для души.