Страница 1 из 2

Японская бритва Nihon Kamisori.Нужна консультация!

Добавлено: 21.09.11, 17:52
edgarx
Сегодя получил сие "Чудо",а что с ним делать ума не приложу.В том плане,как довести до ума,чтобы применять по назначению.С чего начать,и есть ли в этом смысл и перспектива(судя по внешнему виду)?Ценны любые советы и консультации по делу!Конечно же рылся в сетке,но ...
Она вся в кавернах(или так у них принято?),но ржавчины нет.По ходу не полировалась,а надо?Обсалютно тупая.
Такого мастера в сети не нашел(ストレート剃刀).По описанию,бритва 60ых годов,не использовалась очень долго.Представлена в описании как бритва с очень твердой сталью на лезвии и мягкой на ручке.
Заранее всем СПАСИБО!Особо ценным и полезным рекомендациям -благодарность в репу!
На качество фото не пиняйте,снимал телефоном.

Re: Японская бритва Nihon Kamisori.Нужна консультация!

Добавлено: 21.09.11, 19:19
OCTOPUSX
точить и править как обычную бритву впринципе ничего сложного :)

Re: Японская бритва Nihon Kamisori.Нужна консультация!

Добавлено: 21.09.11, 20:22
edgarx
А что по поводу"как японский нож"?У нее вогнутость только с одной стороны.

Re: Японская бритва Nihon Kamisori.Нужна консультация!

Добавлено: 21.09.11, 20:23
OCTOPUSX
ну это обычно на японских бритвах

Re: Японская бритва Nihon Kamisori.Нужна консультация!

Добавлено: 21.09.11, 20:27
Gipson
Честно говоря как по мне ,я бы ее переделал под обычную,сделал такую же вогнутость с другой стороны,на мой взгляд судя по фото металла хватает,потом прошел на резиновом круге ,потом мелкой наждачкой вручную, потом войлок с пастой гои,после полировки чистым войлочным с мелом и была бы она отличным бритвенным девайсом.Я не противник "японок",я лишь говорю чтобы я сделал и не заморачивался бы с необычной формой бритвы и такой же специфической заточки.
Ну а если оставить ту же форму ,то вот есть известный на ю тубе мужичек ,который показывает метод заточки "японки",я бы немного выровнял реж.кромку,она мне показалась чуть неровной,а насчет ржавчины ,то ничего не могу сказать ,не держал в руках такую,восстановить можно но ,как бы не испортить этим восстановлением необычную форму бритвы.
phpBB [video]
рекомендациям -благодарность в репу!
Мне это не нужно,я не заморачиваюсь ,я лишь говорю свое скромное мнение ,а там вам решать.

Re: Японская бритва Nihon Kamisori.Нужна консультация!

Добавлено: 21.09.11, 20:43
Cynic
Gipson писал(а):показывает метод заточки
Весь метод в том, что соотношение проходов слева/справа отличается в несколько раз (плоскостью - больше).

PS Я понимаю, что привычка - великая сила и с годами всё на автомате.
Но перевороты на камне через РК, то как он ставит бритву на ремень,.. - "повод к войне".

Re: Японская бритва Nihon Kamisori.Нужна консультация!

Добавлено: 21.09.11, 20:52
ivan-3
На видюшке Мастро Ливи - итальянец, который делает разные бритвы

Re: Японская бритва Nihon Kamisori.Нужна консультация!

Добавлено: 21.09.11, 21:07
Cynic
Каждый работает как ему удобнее, но неопытный человек, попытавшись повторять такие движения, без учета того, что они отточены до автоматизма и не зная "подводных камней" - рискует получить неприятность.
Чиркнуть кромкой по камню или врезаться в ремень...

PS Когда затачиваю нож, глядя в телевизор, нередко ловлю себя на том, что переворачиваю его через РК. Но не считаю это примером для подражания, да и сам пытаюсь избавиться...

Re: Японская бритва Nihon Kamisori.Нужна консультация!

Добавлено: 21.09.11, 21:22
N*X*S
Я бы только за то, что он камень небрежно бросает в корыто, дал бы ему по шее, негоже так обращаться с инструментом 8)

Re: Японская бритва Nihon Kamisori.Нужна консультация!

Добавлено: 21.09.11, 22:26
Tanius
Хорошая бритвочка! :)

Да, действительно, эти "каверны" - это у них так принято. Это остатки неровностей от ковки, которые не убраны во время шлифовки. У японцев вообще в этом плане парадокс наблюдается - очень качественный продукт, но визуально - не ахти.

Затачивается почти так же, как и обычная бритва, с той лишь разницей, что кол-во проходов по разным сторонам отличается и составляет примерно 10:1. Тобишь после 10 проходов по плоской стороне делается один обратный проход по вогнутой. Правда это по камню, по ремню - всё как с обычной бритвой.

Как пример - пару видео по заточке подобных бритвочек от известных мастеров своего дела:
phpBB [video]

phpBB [video]

Re: Японская бритва Nihon Kamisori.Нужна консультация!

Добавлено: 21.09.11, 22:53
Кай
Думаю, раз человек купил аутентичную японскую бритву, то переделывать её в обычную, как советовал Гипсон, моветон не меньший. Всё равно, что купить японский меч 17 века, раскалить его и выпрямить. :o

Re: Японская бритва Nihon Kamisori.Нужна консультация!

Добавлено: 21.09.11, 23:12
lezcha
Изначально у этой бритвы хонинг был с двух сторон и судя по продольным полосам с той стороны которая без клейма остатки вогнутости там просматриваются. Хорошая бритва у МорфеУса есть подобная бритва и если я не ошибаюсь то вогнутость там с двух сторон.

Re: Японская бритва Nihon Kamisori.Нужна консультация!

Добавлено: 22.09.11, 1:39
Олег Бритва
Мастро Ливи, никакой не Леви. Это монстр в своем деле. Ему можно и нужно доверять. Подобной бритвы у меня нет, но несколько раз точил. Результат ошеломляющий! Но, говорят, бриться надо правой и левой рукой. Это совсем непросто.

Re: Японская бритва Nihon Kamisori.Нужна консультация!

Добавлено: 22.09.11, 1:56
ivan-3
Добавлю про такие японские бритвы.
ВОгнутая сторона у них в оригинале делаетя не шлифовкой а строганием вручную шабером, потому формирующие линии глубокие и идут вдоль полотна. Глубокая коррозия свзяна с тем что Япония страна островная и находится в соленом океане, там процессы коррозии невероятно быстрее протекают (влажность, соль).
Бритва для оригинала сточена слишком сильно - одна сторона превратилась практически в плоскость. А с учетом того что твердость на их бритвах крайне высока (64 еденицы м.б. легко) править такую бритву дело очень нелегкое.

Так что по уму - сделать шабер и строгать вдоль, а потом точить и бритва обретет втрое дыхание. Питтинг даже в тему для этой бритвы, ибо у них без коррозии железо не живет - благородная патина времени.

Re: Японская бритва Nihon Kamisori.Нужна консультация!

Добавлено: 22.09.11, 4:19
Cynic
ivan-3 писал(а):сделать шабер и строгать вдоль
Упс... Шабрить металл с 64 HRC? :scratch: Это на шабер надо ставить 67+ ... Малореально. :(
И даже если там "всего" 60 - всё равно это "направление" на обработку абразивом.

Шабрят отожженные заготовки [бритв, ножей, мечей...]. Благо, углеродка становится весьма мягкой - 25-30 HRC.

PS Шабер из твердосплава прошу не предлагать...

Re: Японская бритва Nihon Kamisori.Нужна консультация!

Добавлено: 22.09.11, 8:52
OCTOPUSX
у меня есть подобная бритва .....нормально бреюсь только правой рукой...никаких проблем :)

Re: Японская бритва Nihon Kamisori.Нужна консультация!

Добавлено: 22.09.11, 11:28
ivan-3
Твердосплав наше все :D

А вот подробности http://japanshave.blogspot.com/2010/12/ ... isori.html" onclick="window.open(this.href);return false; суть в том что бритву подновляют периодически, чтобы легче было ее точить

Re: Японская бритва Nihon Kamisori.Нужна консультация!

Добавлено: 22.09.11, 11:39
Олег Бритва
Не знаю что там за тведосплав, но сталь очень мягкая, точится бритва на раз-два.

Re: Японская бритва Nihon Kamisori.Нужна консультация!

Добавлено: 22.09.11, 11:57
Кай
А есть уверенность, что это не из той же серии, что и опасные бритвы из пакистана и китая? Вот может потому и мягкий металл. Выгрызания же на бритве этой в топике не имеют отношения к ковке, японцы конечно любят оружие не полировать, а делать матовую поверхность, касуми там всяки...но не более того, а те следы похожи на следы от УШМ с отрезным кругом, ржавчину может решили подчистить малёк :D

Re: Японская бритва Nihon Kamisori.Нужна консультация!

Добавлено: 22.09.11, 12:11
ivan-3
У японцев исторически в основном 2 стали - так называемые белая бумага и голубая бумага. Белая бумага это чистейшая углеродка, она за счет чистоты м.б. пластична при том что твердость очень большая (по сути У13А только чище). Вот из нее и бритва вероятно. А голубая бумага это углеродка но уже напичканая карбидами и тоже чистая - по сути качественная инструментальная сталь. Так вот бритвы делаются с отпуском (чтобы не была хрупкая) а шабер делается из голубой бумаги и скорее всего без отпуска и там м.б. 66 едениц легко. А разница в 3 еденицы достаточная чтобы шабрить по 0,01мм за проход без проблем.