Britva.Ru

Недавно активно обсуждали разумные/неразумные цены на бритвы и многократно в том разговоре всплывал термин "коллекционная" бритва или коллекционная составляющая цены.
А кто как понимает этот термин?
Дело в том, что здесь на форуме по умолчанию имеется в виду использование бритвы по прямому назначению. И собственно ценность любого экземпляра оценивается именно с такой позиции.
А вообще у коллекционеров скорее созерцательный настрой и желание иметь аутентичную вещь в состоянии "как можно ближе" к исходному историческому. И, можно допустить, что заточка (для примера) эту самую аутентичность губит. Не говоря уж о восстановлении и прочих формах серьезного вторжения в исходный предмет. При этом бритва может быть не пригодна для бритья, но в исторически исходном состоянии. Иными словами, музейный подход. Вот как те две павловские бритвы, что были показаны на недавней выставке в Историческом музее.
Еще один спорный момент - бритву какого возраста производства можно считать коллекционной? Вторая половина - конец XX века подходит или еще нет? Или, например, Тьер-Иссард нашего времени, но limited edition - это коллекционная вещь?
Я склонен считать коллекционной бритву любого времени, но уже гарантированно не производящуюся, в состоянии NOS или близком, желательно с родным футляром. Безусловно без вторжения в заводской гринд, без замены пинов и пр.
Обсудим?

А если вторжение было серьёзное, но грамотное, то такой кастом имеет ли коллекционное значение?

S&T писал(а): ↑

27.05.19, 19:26

в состоянии NOS или близком

Разумеется, со стертыми в хлам обухами - это уже просто металлолом. Даже если она в принципе и бреет.

S&T писал(а): ↑

27.05.19, 19:26

Вторая половина - конец XX века подходит или еще нет?

Вопрос спорный. Смотря для чего собирается коллекция - для музея или для бритья? Я бы считал коллекционными те экземпляры, которые способны выдавать хорошее бритье.
От себя добавил бы ещё - зависит от того, чья это коллекция. Например, народ на форуме разбалованный в плане бритв, поэтому я бы включил для форумчан в определение лимитированность серии, например.

Вообразим для примера такой сценарий: клин XIX века от Завьяловых, всё родное, непользованый. Но свищ ржавчины сквозной недалеко от рабочей кромки. Заточке не подлежит, пользоваться для бритья им невозможно. А в остальном все ОК. В моем понимании он точно коллекционный, хотя и не рабочий.

Коллекционирование вещь очень индивидуальная. У каждого коллекционера свои заёбы. У кого на аутентичности и оригинальном состоянии (у антикваров). Там функциональность вообще значения не имеет.
У кого-то на редкости или красоте. Субъективной.
Кто-то коллекционирует методично что-то конкретно по каким-то показателям (страна, эпоха, дизайн)
Для меня коллекционирование - это то, что
а) доставляет мне эстетическое удовольствие
б) функционально
в) сделано мастерски, независимо от возраста
А сколько я за это заплачу - чаще всего не играет первостепенной роли.
Я коллекционирую груминг и его историю.
Для меня бритва и все что с ней связано - момент какого-то эстетического и интеллектуального переживания. Если заденет - значит моё.
И я люблю реставрацию, а не просто обладание. Реставрацию с минимально возможным влиянием.
Как-то так

S&T писал(а): ↑

27.05.19, 20:25

Вообразим для примера такой сценарий: клин XIX века от Завьяловых, всё родное, непользованый. Но свищ ржавчины сквозной недалеко от рабочей кромки. Заточке не подлежит, пользоваться для бритья им невозможно. А в остальном все ОК. В моем понимании он точно коллекционный, хотя и не рабочий.

Для меня - не для моей коллекции. Функциональность должна быть. Вещи должны работать, иначе это просто не коллекция, а кладбище. Собрание мумий

тарас, есть немало современных кастомных бритв, которые я лично считаю коллекционными. Это ведь отдельная страница в истории груминга .
Если есть мастерство и стиль - значит коллекционный экземпляр. Если не сегодня, то через пару десятков лет
Реставрационные экземпляры достойны отдельного внимания. Это тоже великое мастерство.
А тупо «бэбэбэ пины не те, коробки нет» и прочая ерунда - это тупое занудство без понимания сути вещей. Я так думаю

Vig писал(а): ↑

27.05.19, 20:33

Функциональность должна быть. Вещи должны работать, иначе это просто не коллекция, а кладбище. Собрание мумий

Красавец! Я подпишусь под этим постом и под каждое в нём слово.
Это примерно сказано и про мою коллекцию..)

А на этом форуме эталон коллекционных бритв по всем показателям - это работы Boris.
Реально большой мастер (без лести). Его бритвы - реально мечта коллекционера.
Никого не хочу принизить или обидеть, вон великий мастер реставрации ещё один - это Сергей.В. Там реально знаний, эрудиции и фактического научного подхода ко всему.
Креативность и энтузиазм - это с тарас. Тут по упорству и терпячке никто в мире не сравнится. Просто Тарас новичок в бритвах, хоть и гуру-золотые-руки-прям-от-яиц во всём остальном.
Да и вообще в продажах на этом форуме на 98% бритвы реально коллекционные.
Так что здесь коллекционные бритвы мирового уровня на любой вкус...

Итак, пытаемся формулировать определение?)
Коллекционная опасная бритва - это бритва, которая находится в NOS или близком к нему состоянии, в которой максимально сохранены все первоначальные составляющие, которая способна выдавать хорошее и качественное бритье, то есть является полностью рабочим инструментом, а также соответствует остальным критериям коллекционера, в зависимости от направленности коллекции.
Добавляйте

Коллекционная бритва
- эта та, что пи•дец мозг жжёт одним своим существованием какому-то, даже отдельному, коллекционеру.
- эта та, что сделана/отреставрирована со вкусом, любовью и знанием

Для меня всё...

Возраст я бы не ставил непременным условием. Некоторые авторские современные клинки (напр, Art Razor) могут украсить любую коллекцию. ИМХО.

Алек Михайлов, сейчас есть немало реально крутых мастеров-бритводелов. Сергей Илларионов, Макс Шпрехер, Silverloaf, Завада например. Ещё в Золингене остались мастера поточного производства, типа Ауста и Кроненбергов. Тьер Иссар регулярно радует.
Это тоже живая история бритв. Ценить надо

Vig писал(а): ↑

27.05.19, 21:35

Ценить надо

Ну, так а я о чем...
Разбираем дальше.
Коллекция (от лат. collectio — собирание, сбор) — систематизированное собрание предметов, объединённое по какому-то конкретному признаку, имеющее внутреннюю целостность и принадлежащее конкретному владельцу — частному лицу, организации, государству.
Ключевые слова определения - "объединённое по какому-то конкретному признаку". Например, поклонник отечественного бритводельства хочет собрать коллекцию вачевских бритв 20-50-х годов. И прекрасный тьерский новодел для этой коллекции не будет иметь никакой ценности.
Второму нравятся только шеффилдские клины 18-го века. И Вачи ему в эту коллекцию даром не нужны.
Так что всё субъективно. Но некоторые вещи (максимальная аутентичность, рабочее состояние и др.) я считаю всё же общим требованием для любой коллекции.

Алек Михайлов, с коллекционированием оно, короче, как в русской поговорке «кому поп, кому попадья, а кому попова дочка»
Вопрос только в том что кому понравилось в этом зоопарке

Vig,
TS просил сформулировать свое определение понятия/термина "коллекционная бритва". Я всего-навсего высказал свой взгляд на этот вопрос
Кто с моим определением не согласен - предлагайте свои

Алек Михайлов, дык я ж согласен:))).
Просто коллекционирование - это нельзя определить от сих до сих. Это страсть. Это азарт. Это то, о чем думаешь первую мысль, когда проснёшься.
Это стремление к красоте, как ты ее понимаешь.
Рецептов стандартных не может быть by proxy

Vig,
вот и допиши - "непременным условием коллекционирования является страсть"
Хотя я бы оспорил, это в тебе горячая кавказская кровь говорит Некоторые коллекционеры собирают коллекции, руководствуясь трезвым и холодным расчетом. Например, сохранить культурное наследие предков, или из меркантильных побуждений - вложить деньги в какие-то вещи, чтобы потом получить определенную прибыль

Интересная тема.
А вот если с другой стороны немного: с какого момента плюшкинизм перерастает в благородное коллекционирование? Где начинается эта скользкая дорожка?

Vig писал(а): ↑

27.05.19, 20:38

есть немало современных кастомных бритв, которые я лично считаю коллекционными

Это какие?
Вот прикупил я, например, Rigarazor, и всем она хороша и пригожа, и глаз и руку радует и при этом есть уже с десяток разных других бритв - это уже является предметом коллекции? Или это только для меня коллекция, а купечество лишь обидно рассмеется и будет показывать пальцем?

AleksandrS писал(а): ↑

27.05.19, 22:08

с какого момента плюшкинизм перерастает в благородное коллекционирование?

Наверное, зависит от конечной цели - если она есть, разумеется. А если человек просто бессистемно скупает все понравившиеся игрушки, только потому что они ему нравятся и есть возможность их купить - это и есть плюшкинизм