Текущее время: 22.08.19, 14:46

Сколько должна стоить опасная бритва?

Ваша тема о бритвах не подходит ни под одну описанную выше? Пишите сюда!

Модератор: Модераторы

Аватара пользователя
anton
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1533
Зарегистрирован: 24.04.14, 14:33
Репутация: 934
Откуда: Москва

Сколько должна стоить опасная бритва?

Сообщение anton » 24.05.19, 18:56

S&T, нет, обычные это как раз рядовые советские, американские, немецкие и прочие. Рядовые - это не коллекционный товар.

пример приведу, есть книжка Standard Guide to Razors Identification and Values - руководство по оценке. Почти вся базовая цена это 8-12 долларов (за небольшим исключением). А дальше накрутка за костяные ручки, художественное оформление (это как раз коллекционная составляющая) и состояние.
Так вот, цена бритвы с пластиковой обычной ручкой и без рисунков, в отличном состоянии (я так понимаю без потерь полотна и с минимальной заржавленностью) увеличивается относительно базовой на 100%, т.е. до 16-24 долларов. Это 1 000-1 500р. А немножко "подубитые, но годные к восстановлению" это 700-1 000р

И это не современный Дово и Тьер, у них другое ценообразование.

pilligrim777
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 18.01.19, 20:02
Репутация: 5

Сколько должна стоить опасная бритва?

Сообщение pilligrim777 » 24.05.19, 18:59

Понятие, обычная бритва, у каждого своё. Цена за которую готов приобрести бритву, зависит от финансовых возможностей каждого из нас. А вот желание обладать, конкретным экземпляром, к нашим финансовым возможностям, отношения не имеет))) Желание, это мечта. Когда мечта сбывается, начинаешь мечтать и желать, что то следующее, И так до бесконечности. И готов ты заплатить за свою мечту, последнее, что скопил. По себе сужу. Три года назад предложили бы мне купить SK 1, за ...... у.е., покрутил бы у виска.... А вот сейчас желание есть и "жаба рядом ползает", но в Украине нет такой бритвы.... Все мы увлечённые люди, увлечённые одной тематикой и платить мы готовы за своё увлечение. Ну вообщем больные мы :D :D :D Всё ИМХО. С уважением.

Аватара пользователя
anton
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1533
Зарегистрирован: 24.04.14, 14:33
Репутация: 934
Откуда: Москва

Сколько должна стоить опасная бритва?

Сообщение anton » 24.05.19, 19:08

pilligrim777 писал(а):
24.05.19, 18:59
Цена за которую готов приобрести бритву, зависит от финансовых возможностей каждого из нас.
все как то сваливается к желанию покупателя. Цена на автомобиль не зависит от финансовых возможностей покупателя.
Так и у бритвы - должна быть базовая стоимость. Дальше прибавляем труд по реставрации и заточке. Покупатель в этой схеме, вообщем-то не участвует.
Бритва с потерей полотна - дешевле, полноценная - дороже.

Опять таки коллекционные вещи оставляем за скобками - это другая тема.

S&T
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 18.03.17, 14:03
Репутация: 198
Откуда: Москва

Сколько должна стоить опасная бритва?

Сообщение S&T » 24.05.19, 19:12

anton писал(а):
24.05.19, 18:56
пример приведу, есть книжка Standard Guide to Razors Identification and Values
Да, есть такая книжка. Но это не прейскурант! Цены в ней, в том числе те самые "базовые" - это просто ориентир для собирателя, причем весьма и весьма условный. И для собирателя американского, 1990-х годов.
Типа, что бренд Х дороже бренда Y или примерно равен бренду Z.
Например в этой книге горяче нами любимый Жора Востенхольм имеет базовую цену $18. И средний американский бренд Ontario Cut. имеет $20. У меня есть бритвы обеих брендов. Угадай с двух раз, какой бренд будет дороже в разы(!) здесь и сейчас, если выставить на аукцион?
Я к тому, что все эти цены на винтаж - вещь весьма подвижная и очень условная. Плюс в разных странах весьма по разному на разные бренды дышат)))

PS в книжке и Fenney (Tally-Ho) имеет базовую цену $19 ))))
Последний раз редактировалось S&T 24.05.19, 19:16, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
anton
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1533
Зарегистрирован: 24.04.14, 14:33
Репутация: 934
Откуда: Москва

Сколько должна стоить опасная бритва?

Сообщение anton » 24.05.19, 19:16

неее...)))
У Жоры - базовая 16, а конечная 192$.
а у какого-то Buerger Bros базовая 10, а конечная 13$

В этом и разница между коллекционной и обычной, для бритья.

pilligrim777
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 18.01.19, 20:02
Репутация: 5

Сколько должна стоить опасная бритва?

Сообщение pilligrim777 » 24.05.19, 19:18

anton писал(а):
24.05.19, 19:08
все как то сваливается к желанию покупателя.
Абсолютно верно. Всё зависит от желания обладать. Проводя аналогию с авто, BMW стоит........ у.е., но если я хочу HARLEY DAVIDSON FLHTK, то мне BMW даром не надо. Но это моё мнение. Не претендую на истину :) С уважением

S&T
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 18.03.17, 14:03
Репутация: 198
Откуда: Москва

Сколько должна стоить опасная бритва?

Сообщение S&T » 24.05.19, 19:18

Третье издание, с.216. У Жоры базовая указана $18

Аватара пользователя
anton
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1533
Зарегистрирован: 24.04.14, 14:33
Репутация: 934
Откуда: Москва

Сколько должна стоить опасная бритва?

Сообщение anton » 24.05.19, 19:22

pilligrim777 писал(а):
24.05.19, 19:18
Проводя аналогию с авто,
все верно. Только оба эти бренда стоят соизмеримо одинаково дорого. И их не будут продавать за пол цены, сколько бы покупатель не хотел.
А втюхивать убитый Минск, мотивирую цену "возможностями покупателя" это то, что и происходит на всевозможных торговых площадках с потрепанными немками и ссср-овскими.

Аватара пользователя
anton
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1533
Зарегистрирован: 24.04.14, 14:33
Репутация: 934
Откуда: Москва

Сколько должна стоить опасная бритва?

Сообщение anton » 24.05.19, 19:25

S&T писал(а):
24.05.19, 19:18
Третье издание, с.216. У Жоры базовая указана $18
у меня, вероятно, первое. Цены подросли))
И сколько там конечная за Жорика?

S&T
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 18.03.17, 14:03
Репутация: 198
Откуда: Москва

Сколько должна стоить опасная бритва?

Сообщение S&T » 24.05.19, 19:29

Думаю, у типичных нашенских антикваров базовый сценарий продажи - не % с оборота, а %%% с единичной продажи. Просто оборота у них нет, чахлый рынок. Такой у них нелегкий хлеб)))

S&T
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 18.03.17, 14:03
Репутация: 198
Откуда: Москва

Сколько должна стоить опасная бритва?

Сообщение S&T » 24.05.19, 19:31

anton писал(а):
24.05.19, 19:25
И сколько там конечная за Жорика?
Там 6 вариантов, в диапазоне от $54 до $342.

pilligrim777
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 18.01.19, 20:02
Репутация: 5

Сколько должна стоить опасная бритва?

Сообщение pilligrim777 » 24.05.19, 19:35

anton писал(а):
24.05.19, 19:22
А втюхивать убитый Минск, мотивирую цену "возможностями покупателя" это то, что и происходит на всевозможных торговых площадках с потрепанными немками и ссср-овскими.
Вы абсолютно правы)))) Но спрос рождает предложения. И вот здесь, всё зависит от знания покупателя, что он приобретает. Я не считаю, что есть такое понятие как базовая цена на бритву. Каждый мастер вкладывает свои знания и умения в бритву. Один "мастер" убирая патину, перегрел и угробил бритву, другой кропотливо и не спеша всё убрал и бритва осталась в отличном состоянии. Как определить, стоимость работ? Ведь на вид бритвы одинаковы.

Аватара пользователя
anton
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1533
Зарегистрирован: 24.04.14, 14:33
Репутация: 934
Откуда: Москва

Сколько должна стоить опасная бритва?

Сообщение anton » 24.05.19, 19:38

ну вот, 50 - для использования по назначению, 300 в коллекцию.
Столько же и у нас стоят. 50 это, пусть 3500, плюс за работу. 5-7 тыс, на выходе, нормально. Немного уточенные подешевле.

Аватара пользователя
anton
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1533
Зарегистрирован: 24.04.14, 14:33
Репутация: 934
Откуда: Москва

Сколько должна стоить опасная бритва?

Сообщение anton » 24.05.19, 19:50

pilligrim777, на все эти вопросы должен отвечать профильный форум, коллективное знание. Иначе зачем форумы нужны? Именно отсутствие знаний у покупателя и порождает завышенное ценообразование всех этих потрепанных немок.
Отсутствие базовой стоимости это тоже беда, которую надо исправлять

Аватара пользователя
Linus
Интересуется бритвами
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 07.02.17, 19:50
Репутация: 25
Откуда: Мск

Сколько должна стоить опасная бритва?

Сообщение Linus » 24.05.19, 19:59

Советскую бритву в приличном состоянии можно приобрести на барахолке в пределах 1500 рублей, иногда и сильно дешевле.
Цена заточки от 600 до 1000. Плюс нормо - часы на реставрацию.
Вот и получается, что данные изделия на выходе стоят в пределах 2500.
Но вот что мне делать, если у меня час работы стоит от тысячи рублей по идеологическим причинам, а на бритву потрачено часов пять кряду?
Выставлять за 6500 минимум? Но ведь хрен кто купит по такой цене, все уйдут к RuslanK. Это очевидно.
Так что делаю вывод: сколько готовы платить - столько бритва и стоит. Тчк.

Код: Выделить всё

rm -rf /*

Аватара пользователя
anton
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1533
Зарегистрирован: 24.04.14, 14:33
Репутация: 934
Откуда: Москва

Сколько должна стоить опасная бритва?

Сообщение anton » 24.05.19, 20:08

Linus писал(а):
24.05.19, 19:59
Так что делаю вывод: сколько готовы платить - столько бритва и стоит. Тчк.
какой-то не логичный вывод.

в магазине лежат две совершенно одинаковые, восстановленные бритвы. Одна стоит 6500, другая 2500.
У меня в кармане десять тысяч лишний рублей. Я могу купить за 6500.
Но почему я должен покупать за 6500? Чем она отличается от той, что стоит 2500? Ничем. Я готов купить за 6500 , но не куплю.

Поэтому бритва не может стоить столько, сколько я готов за нее отдать.

pilligrim777
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 18.01.19, 20:02
Репутация: 5

Сколько должна стоить опасная бритва?

Сообщение pilligrim777 » 24.05.19, 20:18

Знание - это сила!!! Согласен на 100%
Но базовая стоимость, ка Вы себе это представляете? Создать каталог. К примеру
СТИЗ МОСКВА 54г - 20 у.е
СТИЗ МОСКВА 57г. - 15 у.е.
И это должны быть бритвы заточены, восстановлены или не пользованные и не заточены? Опять же руки мастера. Просто хочу понять словосочетание - базовая стоимость в отношении старых и раритетных бритв (англичан, немцев, французов, шведов и СССР ) С новыми и самодельными, где то понятно. С уважением

Аватара пользователя
anton
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1533
Зарегистрирован: 24.04.14, 14:33
Репутация: 934
Откуда: Москва

Сколько должна стоить опасная бритва?

Сообщение anton » 24.05.19, 21:27

В идеале - да, создать каталог.
вот пример из Standard Guide to Razors (в инете полно картинок)
standard-guide-straight-razors-second_1_63e64727fef6aa8c50f4b5a4bdcc9ec8.jpg
базовая стоимость - 15$
костяная ручка - аж 350% - 53$
художественная составляющая - 100%, или 15$
итого 68$.
А дальше состояние. Тут "так себе", 80% (поэтому итоговая цена 54$), бывает - идеальное 200%, в этом случае бритва бы стоила 136$.
Это пример расчета, но, тут обезьяний хвост, вещь редкая, реальная цена может быть выше.

За ординарную бритву, без накруток за ручку и художества, цена зависит от базовой плюс процент за состояние.
Замечу, это стоимость "как есть", то есть без реставрации.
pilligrim777 писал(а):
24.05.19, 20:18
хочу понять словосочетание - базовая стоимость в отношении старых и раритетных бритв
Эта базовая стоимость и придумана, что бы по одинаковой методике рассчитать конечную любой бритвы.
Standard Guide to Razors известен во всем мире, поэтому "там" цены крутятся вокруг этих расчетных значений.
Опять же, коллекционные вещи, это аукционы и "как повезет".
Vig, почём ушел тот хвост, о котором ты рассказывал? (Для примера с этим расчетом из книжки)

S&T
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 18.03.17, 14:03
Репутация: 198
Откуда: Москва

Сколько должна стоить опасная бритва?

Сообщение S&T » 24.05.19, 22:07

Внесу пару небольших ремарок: доллары эти - 1990-х годов, не нынешние.
И книга создавалась в эпоху возникновения интереса к бритвам, как предмету коллекционирования в США. Авторы пишут об этом в предисловии. Они решили предложить некую систему упорядоченной оценки коллекционной стоимости бритв на формирующемся рынке. Не для ежедневного гигиенического бритья, для коллекционирования.

Аватара пользователя
Vig
Гуманист и мизантроп
Сообщения: 1537
Зарегистрирован: 18.12.18, 10:28
Репутация: 1043
Откуда: Швеция

Сколько должна стоить опасная бритва?

Сообщение Vig » 24.05.19, 22:14

anton, хвост ушёл (убитый врагами) за 50$+15% комссионных+ пересылка неадекватная просто. Пересылка там - как двух коней загнать
Все будут одинаковы в гробу.
Так будем хоть при жизни разнолики!

Ответить

Вернуться в «Прочие вопросы по бритвам»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей