Текущее время: 20.10.20, 15:33

Заточка с изолентой

...И станет тупая бритва острой!

Модератор: Модераторы

Аватара пользователя
Lexx-z
Стремится к знаниям
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 28.04.17, 13:25
Репутация: 16
Откуда: Воронеж

Re: Заточка с изолентой

Сообщение Lexx-z » 18.09.17, 1:25

Кай писал(а):14 - норма, что выше - брак, бриться не комфортно.
Понял, буду иметь ввиду. Но бриться вполне комфортно, может это и исключение. Или я что-то неправильно посчитал или мастер хорошо постарался, или бритва такая - не знаю.

А можно визуально или как-то экспериментально проверить угол заточки? А не расчитывая по формуле
Joseph Rodgers & Sons 8/8 Barber's Notch, Sheffield

Аватара пользователя
Dr.Demis
[модератор]
Сообщения: 835
Зарегистрирован: 14.10.15, 10:46
Репутация: 176
Откуда: Минск, Беларусь
Контактная информация:

Re: Заточка с изолентой

Сообщение Dr.Demis » 18.09.17, 1:39

tagir.dn, с изолентой, как все нормальные люди.

Добавлено спустя 10 минут 44 секунды:
Lexx-z, уважаемый Кай так и не ответил как точить полные клины. 14 - цифра теоретическая, от нее надо отталкиваться при изготовлении бритвы. А с точки зрения пользователя, Вам любой скажет что у этого правила исключений едва ли не больше. К слову самое мягкое бритьё у меня было на вусмерть утонченном холлоу от Wostenholm, я его не мерял, но там не хватало доброй половины клинка, это буквально был огрызок. Это я к тому что для нас, пользователей, главный критерий - бритьё. А градусы оставьте теоретикам.

artemarut1
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1120
Зарегистрирован: 13.09.15, 1:22
Репутация: 38
Откуда: Нижний новгород

Re: Заточка с изолентой

Сообщение artemarut1 » 18.09.17, 2:56

Вот вторая часть, вся заточка заняла больше часа и к моменту снятия были еще нюансы требующие внимания, думаю кому побыстрей и абы как точите с изолентой в 4 слоя.
phpBB [video]
Последний раз редактировалось artemarut1 18.09.17, 21:25, всего редактировалось 2 раза.
Новое видео по заточке в теме моих продаж.

Virabian6
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: 28.01.15, 10:08
Репутация: 172
Откуда: Pattaya / Горно-Алтайск

Re: Заточка с изолентой

Сообщение Virabian6 » 18.09.17, 5:26

Это разве полный клин?
Лучше уж с изолентой...

Аватара пользователя
Сергей В.
Вообще не новичок
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 14.12.12, 13:03
Репутация: 949
Откуда: Смоленск
Контактная информация:

Re: Заточка с изолентой

Сообщение Сергей В. » 18.09.17, 6:54

Нет козырей - хоть буем бей.
phpBB [video]
27 лет активно мусолю харю клинковой бритвой

Аватара пользователя
Сергей В.
Вообще не новичок
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 14.12.12, 13:03
Репутация: 949
Откуда: Смоленск
Контактная информация:

Re: Заточка с изолентой

Сообщение Сергей В. » 18.09.17, 6:59

Впрочем ожидаемо.
Я опять пари выиграл. Три бутылки ирландского эля.
27 лет активно мусолю харю клинковой бритвой

Аватара пользователя
Lexx-z
Стремится к знаниям
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 28.04.17, 13:25
Репутация: 16
Откуда: Воронеж

Re: Заточка с изолентой

Сообщение Lexx-z » 18.09.17, 8:05

Dr.Demis писал(а):Dr.Demis
Просто сложилось впечатление, что угол должен быть не более 14 градусов, уже думал может в переточку отдать. Спасибо за информацию, получается фактически угол не влияет на бритье. Или если конкретному человеку он подходит и дает комфортное бритье, то не нужно париться.
Последний раз редактировалось Lexx-z 18.09.17, 10:22, всего редактировалось 1 раз.
Joseph Rodgers & Sons 8/8 Barber's Notch, Sheffield

Аватара пользователя
Кай
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 23.08.10, 22:56
Репутация: 186
Откуда: РФ, г. Новосибирск
Контактная информация:

Re: Заточка с изолентой

Сообщение Кай » 18.09.17, 10:10

Lexx-z, уважаемый Кай так и не ответил как точить полные клины. 14 - цифра теоретическая, от нее надо отталкиваться при изготовлении бритвы.
Я не всегда все просматриваю регулярно. Полных клинов не бывает,а если кто то такой сделал - это так же брак и бритвой по сути не является, т.к. не предназначено для заточки, а следовательно и для бритья. В общем то истинных клинов я за всю свою жизнь не встречал (только сам по своей криворукости делал по молодости). Если есть истинный клин, то вопрос решается опять же гридингом.

Ещё раз напоминаю легко проверяемый факт (ну хотя бы на ебее посмотрите лоты), который оспорить не возможно и не надо много ума что бы это понять: все старые бритвы нетронутые реставраторами точились всегда без изменения угла, т.е. со спинкой. Так же и все руководства говорят что точить надо просто положив бритву на камень, без изменения угла. Но ленивые бракоделы настойчиво закрываю на эти факты глаза и продолжают портить бритвы.

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:
Один слой изоленты, подымает угол примерно на 20 минут. Если она 0.13
Противники изолены навряд ли почувствуют разницу.
Почувствует следующий заточник, во время угадывания сколько слоев его изоленты ему надо наклеить что бы острие стало касаться абразива, т.к. теперь заточить бритву, просто положив на камень уже стало не возможным (или очень долго и трудно и с сильным увеличением фасок от заточки). Но ленивым бракоделам на это же плевать, что там будет после них хозяину бритвы и другим заточникам после него, ему главное поменьше времени и сил затратить.

И угадать именно нужную толщину изоленты уже будет невозможно, если будет чуть меньше - то острие не будет касаться абразива. Неизбежно при следующей заточке будет использованно толще подкладка, а значит угол РК будет увеличиваться ещё быстрее, чем если бы при каждой заточке подбирали толщину именно оптимальную до микрона. Сейчас вот 16 градусов у кого то, после нескольких заточек будет 17...18...19...Приятного бритья!

Аватара пользователя
Tihohod
Главный Залинзовщик
Сообщения: 3930
Зарегистрирован: 05.03.12, 12:05
Репутация: 599
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Заточка с изолентой

Сообщение Tihohod » 18.09.17, 10:26

Lexx-z писал(а):17 градусов. Нормально ли это для почти клина?
Клин, не клин — это ни при чём: угол подбирается производителем под конкретную сталь.
Великий Дмитрич сказал: угол Бритвы составляет от 14 до 20°. Наиболее распространённый угол — 16°, что соответствует соотношению толщины обуха к ширине полотна как 1:4.
Маловатый угол на проблемной бритве лучше, чем великоватый: маловатый легко увеличить с помощью изоленты, а великоватый уменьшать — это стачивать обух (тоже с помощью изоленты, только уже на РК).
...и немедленно выпил.

Аватара пользователя
aptekar
Любитель вертограда
Сообщения: 2658
Зарегистрирован: 12.03.13, 22:16
Репутация: 255
Откуда: Монино
Контактная информация:

Re: Заточка с изолентой

Сообщение aptekar » 18.09.17, 10:35

Tihohod писал(а):угол подбирается производителем под конкретную сталь
ИМХО конечно , но вес бритвы , ее ширина и геометрия строя клинка не менее важны при определении угла заточки ( ТЕ широкая тяжелая бритва легко бреет на большем угле заточки , чем узкая легкая )
Tihohod писал(а):Великий Дмитрич
- вот чего у Дмитрича не замечал , так величия , весьма простой в общении человек был ( земля ему пухом)

Аватара пользователя
Lexx-z
Стремится к знаниям
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 28.04.17, 13:25
Репутация: 16
Откуда: Воронеж

Re: Заточка с изолентой

Сообщение Lexx-z » 18.09.17, 10:48

Tihohod писал(а):Великий Дмитрич сказал: от 14 до 20°. Наиболее распространённый угол — 16°, что соответствует соотношению толщины обуха к ширине полотна как 1:4.
Получается по расчетам у меня как раз около нормы, рад.

Сама ширина полотна - 25мм, если считать не до конца обуха, а до высшей точки - 24 примерно. Ширина обуха около 6мм. Так и получается как раз 1:4. Только бритву точили сначала с 3 слоями изоленты, потом добавили 4-й. 4*0,15 т.е. добавили 0,6мм к обуху, что немного увеличило угол. Получается как раз 17-18.

Думаю, если бритва правильно заточена и за ней нормально ухаживать, то этот угол не должен оказывать значительное влияния на бритье.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
aptekar писал(а): ТЕ широкая тяжелая бритва легко бреет на большем угле заточки , чем узкая легкая
Тоже заметил!
Joseph Rodgers & Sons 8/8 Barber's Notch, Sheffield

Аватара пользователя
Tihohod
Главный Залинзовщик
Сообщения: 3930
Зарегистрирован: 05.03.12, 12:05
Репутация: 599
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Заточка с изолентой

Сообщение Tihohod » 18.09.17, 11:26

aptekar писал(а):вот чего у Дмитрича не замечал, так величия
Я к тому, что у поэтов есть Пушкин, а у заточников — Дмитрич.
...и немедленно выпил.

artemarut1
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1120
Зарегистрирован: 13.09.15, 1:22
Репутация: 38
Откуда: Нижний новгород

Re: Заточка с изолентой

Сообщение artemarut1 » 18.09.17, 11:49

Virabian6 писал(а):Это разве полный клин?
А что же?
Сергей В. писал(а):Я опять пари выиграл. Три бутылки ирландского эля.
лучшая критика это когда ее нет :D
Новое видео по заточке в теме моих продаж.

Аватара пользователя
tagir.dn
Эксперт
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 29.05.16, 17:48
Репутация: 98
Откуда: Англия Лестер

Re: Заточка с изолентой

Сообщение tagir.dn » 18.09.17, 12:16

Lexx-z писал(а):Почувствует следующий заточник
Да ничего он не почувствует.

За год, перетачивал одну свою тренировочную бритвы пять раз.

И не увидел каких то неудобств.

И с изолентой (один слой) и без.

И на Wilkinsona перитачивал лезвия, когда выбирал оптимальный угол.

Но речь идет об одном слое.

На Wilkinson sword с узким лезвием, вообще идет три слоя , что бы попасть в заводской угол. Но понравилось бритье с одним. А без изоленты эти лезвия убиваются.

Аватара пользователя
Tihohod
Главный Залинзовщик
Сообщения: 3930
Зарегистрирован: 05.03.12, 12:05
Репутация: 599
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Заточка с изолентой

Сообщение Tihohod » 18.09.17, 13:12

Lexx-z писал(а):получается, фактически угол не влияет на бритье
Если бритва качественная, если металл отличный, то не влияет.
...и немедленно выпил.

Аватара пользователя
Lexx-z
Стремится к знаниям
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 28.04.17, 13:25
Репутация: 16
Откуда: Воронеж

Re: Заточка с изолентой

Сообщение Lexx-z » 18.09.17, 14:13

Tihohod писал(а):Если бритва качественная, если металл отличный, то не влияет.
Спасибо, понятно, теперь окончательно в этом убедился :)
Joseph Rodgers & Sons 8/8 Barber's Notch, Sheffield

artemarut1
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1120
Зарегистрирован: 13.09.15, 1:22
Репутация: 38
Откуда: Нижний новгород

Re: Заточка с изолентой

Сообщение artemarut1 » 18.09.17, 14:26

tagir.dn писал(а):И с изолентой (один слой) и без.
Можно фото бритвы?

Добавлено спустя 7 минут 29 секунд:
По клинам уж точно есть большая разница с лентой или без.
Новое видео по заточке в теме моих продаж.

Аватара пользователя
tagir.dn
Эксперт
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 29.05.16, 17:48
Репутация: 98
Откуда: Англия Лестер

Re: Заточка с изолентой

Сообщение tagir.dn » 18.09.17, 15:16

Вечером сфотаю.

Она не клин


Фотик правда мыльница

Эту бритву мучаю
Вложения
Безымянный.jpg
Последний раз редактировалось tagir.dn 18.09.17, 21:22, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Станиславский
Главный критик
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 09.05.11, 19:53
Репутация: 206

Re: Заточка с изолентой

Сообщение Станиславский » 18.09.17, 21:19

Ну и что я в этих роликах увидел?
Как спинку сточили?
И как задрочили лезвие?
Дергает туда-сюда-обратно и весь хрен до копейки.
А то, что там ступеньки на кромке после такой дрочки догадацца типа не дано.
Накупил японских камней, а цветения сакуры не дождался.
И вот вам результат.

artemarut1
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1120
Зарегистрирован: 13.09.15, 1:22
Репутация: 38
Откуда: Нижний новгород

Re: Заточка с изолентой

Сообщение artemarut1 » 18.09.17, 21:23

Станиславский писал(а):Ну и что я в этих роликах увидел?
Как спинку сточили?
И как задрочили лезвие?
Дергает туда-сюда-обратно и весь хрен до копейки.
А то, что там ступеньки на кромке после такой дрочки догадацца типа не дано.
Накупил японских камней, а цветения сакуры не дождался.
И вот вам результат.
чтоб не читать эТо перенес ролики на первую страницу своих продаж.
Новое видео по заточке в теме моих продаж.

Ответить

Вернуться в «Заточка и правка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей