Цены:24.04.2018


Ваша корзина 
Ваша Корзина
Главная
Новости
Контакты
Прайс-лист
F.A.Q.
Каталог товаров
Комиссионка
Статьи
Ремонт бритв
 


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 229 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Заточка с изолентой
СообщениеДобавлено: 23.04.13, 23:07 
Слесарь шестого разряда
Аватара пользователя
Не в сети  
Зарегистрирован: 28.10.10, 18:17
Сообщения: 498
Откуда: Украина
Репутация: (97)
Замечено мной лично было и такое, отношение обушка к лезвию не соответствовало, но брило на ура - парадокс? Так же случалось и наоборот, не к чему придраться - не бреет нормально и всё. :o

_________________
Кесарю кесарево , а слесарю слесарево.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор бритвы, помощь, консультация.
СообщениеДобавлено: 24.04.13, 3:56 
Главный Залинзовщик
Аватара пользователя
Не в сети  
Зарегистрирован: 05.03.12, 11:05
Сообщения: 3606
Откуда: Кемерово
Репутация: (351)
Gipson писал(а):
Замечено мной лично было и такое: отношение обушка к лезвию не соответствовало, но брило на ура - парадокс?

Явление почти что нормальное. Именно поэтому я против заточки с изолентой: если бритва заточена без изоленты, и угол получился 16º, я могу "поиграть" с углами и попробовать подыскать подходящий в диапазоне 16-20, а если после заточки с изолентой оказалось 20º, то уменьшить его нельзя, а увеличивать некуда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор бритвы, помощь, консультация.
СообщениеДобавлено: 24.04.13, 9:16 
Настоящий
Аватара пользователя
Не в сети  
Зарегистрирован: 02.01.12, 9:04
Сообщения: 7824
Откуда: г.Чернигов
Репутация: (932)
Цитата:
Именно поэтому я против заточки с изолентой

А что вы с Каем скажете о недельных наборах с резными вычурными обухами? Их тоже на убой делали? Только рабочим на фабрике посмотреть, а дальше на алмаз? И точим две плоскости. Даа, ребятки, аж бегом.
Изолента ничего не меняет практически, если это не ХБ изолента в пять слоев.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор бритвы, помощь, консультация.
СообщениеДобавлено: 24.04.13, 9:22 
Fantômas se déchaîne
Аватара пользователя
Не в сети  
Зарегистрирован: 23.07.10, 0:50
Сообщения: 3302
Откуда: Днепропетровск
Репутация: (436)
Точу с изолентой, угол заточки практически такой же, внешний вид сохраняется, проблем не наблюдается.
Без изоленты точу только те, которые приносят просто на заточку и уже со сточенным обушком.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор бритвы, помощь, консультация.
СообщениеДобавлено: 24.04.13, 10:31 
Настоящий знаток (лауреат)
Аватара пользователя
Не в сети  
Зарегистрирован: 10.03.11, 15:14
Сообщения: 2386
Откуда: Днепропетровск
Репутация: (109)
Tihohod писал(а):
Явление почти что нормальное. Именно поэтому я против заточки с изолентой: если бритва заточена без изоленты, и угол получился 16º, я могу "поиграть" с углами и попробовать подыскать подходящий в диапазоне 16-20, а если после заточки с изолентой оказалось 20º, то уменьшить его нельзя, а увеличивать некуда.

Совершенно не согласен. Это что за изолента, что угол изменится на 4 градуса???? Не надо брать отечественную мегатолстую, да еще и неравномерную по толщине.
Не стоит жалеть денег на нормальную изоленту, между прочим, на ее упаковке написана толщина 0,13 мм - ни о каких 4 градусах речи нет.

Насчет "заводского" угла - очередной миф. Сейчас моя лучшая бритва Бокер viewtopic.php?p=63890#p63890 изначально имела скол РК и подверглась хирургии, ширина уменьшилась на 1,5 мм примерно, т.е. заводские параметры ушли в прошлое. И работает просто прекрасно, думаю, наоборот, мягкости и комфорту бритья обязан именно увеличению угла. Конечно, это не значит, что надо теперь все бритвы подвергать "обрезанию" - вполне вероятно, что на другой бритве результат будет другим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор бритвы, помощь, консультация.
СообщениеДобавлено: 24.04.13, 10:39 
Главный Залинзовщик
Аватара пользователя
Не в сети  
Зарегистрирован: 05.03.12, 11:05
Сообщения: 3606
Откуда: Кемерово
Репутация: (351)
Если б я точил на продажу, точил бы только с изолентой. Но для себя — уж извините!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор бритвы, помощь, консультация.
СообщениеДобавлено: 24.04.13, 10:43 
Главный Залинзовщик
Аватара пользователя
Не в сети  
Зарегистрирован: 05.03.12, 11:05
Сообщения: 3606
Откуда: Кемерово
Репутация: (351)
Цитата:
Это что за изолента, что угол изменится на 4 градуса????
Это та самая изолента, с которой стачивают скол или обратную улыбку, вот что это за изолента.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор бритвы, помощь, консультация.
СообщениеДобавлено: 24.04.13, 10:47 
Настоящий знаток (лауреат)
Аватара пользователя
Не в сети  
Зарегистрирован: 10.03.11, 15:14
Сообщения: 2386
Откуда: Днепропетровск
Репутация: (109)
Tihohod
вот калькулятор для расчет углов http://planetcalc.ru/534/
Лучше оперировать цифрами, я вот посчитал, что поклейка изоленты 0,13 мм (учел ее как 0,26, т.к. клеем с обеих сторон) изменит угол заточки меньше, чем на 1 градус. Я другую изоленту не использую.
А откуда взялось 4 градуса?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор бритвы, помощь, консультация.
СообщениеДобавлено: 24.04.13, 10:56 
Главный Залинзовщик
Аватара пользователя
Не в сети  
Зарегистрирован: 05.03.12, 11:05
Сообщения: 3606
Откуда: Кемерово
Репутация: (351)
Предыдущий мой пост почитай и узнаешь, откуда. Блюстители девственной неприкосновенности обушка, мать-перемать!..
Ладно ещё фигурный обух заклеивать — это действительно оправдано.

Из личной переписки:
Цитата:
А увеличиваться более 20-и градусов угол будет, ибо по другому в следующий раз не заточить, не подобрать такую толщину изоленты в доли микрометра, чтобы именно эта последняя 20-градусная грань на РК лежала ровно на камне, абразиве. Если изолента будет тоньше, то точиться будет новая грань вдали от острия. В итоге точить можно будет только с изолентой, превышающей толщину предыдущей изоленты, разумеется с образованием новой грани, скажем 23 градуса. И т.д.
Я уже не говорю про то, что по длине спинки изолента будет иметь разную толщину, а при приклеивании следующей изоленты - ещё и другой рельеф: в одном месте толщина одна, в другом другая. Т.е. с каждым приклеиванием изоленты то в одном месте РК, то в другом то будет точиться, то нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заточка с изолентой
СообщениеДобавлено: 24.04.13, 11:46 
Новичок
Не в сети  
Зарегистрирован: 21.08.12, 10:11
Сообщения: 19
Репутация: (0)
Я пробовал свою тиер иссар точить и с изолентой и без нее, не сказал бы что там угол сильно меняется, а спинка остается нетронутой, так что с изолентой лучше для внешнего вида.
Вот этого понять не могу
olegpan писал(а):
В итоге точить можно будет только с изолентой, превышающей толщину предыдущей изоленты,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заточка с изолентой
СообщениеДобавлено: 24.04.13, 11:53 
Кормчий форума
Аватара пользователя
Не в сети  
Зарегистрирован: 17.01.11, 17:56
Сообщения: 1119
Откуда: RULED
Репутация: (151)
А Вы уверены что при заточке без изоленты у вас обух стачиваются настолько равномерно что угол заточки не изменяется? Да и как угадать что будет стачиваться быстрее тонкая режущая кромка или толстый обух. Кто производил такие замеры? Поделитесь. Убирая обратную улыбку вы не задумываетесь какой бритва была изначально и не подганяете под ширину которая получилась толщину обуха. В чем я не прав? Бритву сделал, побрился..... а как же постулаты...! :unshaved:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заточка с изолентой
СообщениеДобавлено: 24.04.13, 13:09 
Настоящий знаток (лауреат)
Аватара пользователя
Не в сети  
Зарегистрирован: 10.03.11, 15:14
Сообщения: 2386
Откуда: Днепропетровск
Репутация: (109)
karp
да нечего там понимать, теоретические размышления о заточке, причем весьма однобокие - упущено кучу факторов, о которых упомянул NavigatorV
И цитата это не моя :)

Я не использую больше 1 слоя изоленты, на ремне точу без нее.
Никакого улучшения в бритье от "запиливания" спинки никогда не замечал, только внешний вид портится.
Конечно, речь идет о нормальных бритвах с соотношением ширины полотна и обуха 3,5-4,5:1. Если бритва шириной 10 мм при 5 мм обухе - тут надо серьезно стачивать спинку, а лучше эту бритву сразу выбросить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заточка с изолентой
СообщениеДобавлено: 24.04.13, 16:40 
Слесарь шестого разряда
Аватара пользователя
Не в сети  
Зарегистрирован: 28.10.10, 18:17
Сообщения: 498
Откуда: Украина
Репутация: (97)
Tihohod - не в изоленте дело, вообще не в изоленте, там другое.

_________________
Кесарю кесарево , а слесарю слесарево.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заточка с изолентой
СообщениеДобавлено: 24.04.13, 16:55 
Главный Залинзовщик
Аватара пользователя
Не в сети  
Зарегистрирован: 05.03.12, 11:05
Сообщения: 3606
Откуда: Кемерово
Репутация: (351)
Не говори загадками, раскрой тайну заточки с изолентой.

Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:
Я ведь, грешным делом, новые бритвы и сам точу с изолентой: когда кромка вроде бы сведена, но после чистого ремня волос резать не хотит, клею ленту и, еле касаясь камня, делаю микроподводы, — по моему разумению, таким способом страхуюсь от появления заусенца.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заточка с изолентой
СообщениеДобавлено: 24.04.13, 17:16 
Слесарь шестого разряда
Аватара пользователя
Не в сети  
Зарегистрирован: 28.10.10, 18:17
Сообщения: 498
Откуда: Украина
Репутация: (97)
Говорю же не в изоленте дело и тайны именно с изолентой нет. Изолента изнашивается по мере заточки почти до обушка, может заменятся конечно несколько раз, но когда уже почти видны проблески металла самого обушка, тогда идут мелкой "абразивности" камни, изолента почти не изнашивается , а бритва уже почти лежит так, как и должна лежать, поэтому изолента , не особый "враг" угла заточки и "мелкие" камни не сточат настолько сильно обушок даже когда он касается камня. Другое дело , что бритвы разных сталей/производителей, могут и не иметь 1/4 отношение, а брить очень даже на ура.Как и наоборот вся эта "кухня" с 1/4 есть, а бритья нормального нет. Следовательно - можно логически сделать вывод, что отношение 1/4 это хорошо и правильно , но также есть и показатели, которые в противовес правильному этому "отношению "(1/4), показывают себя с довольно хорошей стороны при не правильных углах заточки, причем практически, а не на словах, я вот об этом. :oops:

_________________
Кесарю кесарево , а слесарю слесарево.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заточка с изолентой
СообщениеДобавлено: 24.04.13, 18:06 
Настоящий знаток (лауреат)
Аватара пользователя
Не в сети  
Зарегистрирован: 10.03.11, 15:14
Сообщения: 2386
Откуда: Днепропетровск
Репутация: (109)
Gipson
согласен, никакого четкого 1:4 не было. Вокруг да около - да, но не точно.
Старые англичане часто нарушают это соотношение - у них обушки достаточно толстые.
Советские бритвы часто наоборот - обладают "сверхнормативной" шириной в соотношении с толщиной обушка. Возможно, из-за этого мне не раз попадались советские бритвы излишне агрессивные в бритье.
Для себя сделал вывод, что лучше английское "несоответствие" - когда обушок потолще, чем должен был быть при соотношении 1:4, для меня главное - комфорт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заточка с изолентой
СообщениеДобавлено: 24.04.13, 20:20 
Вологодский святой
Аватара пользователя
Не в сети  
Зарегистрирован: 14.01.13, 21:40
Сообщения: 882
Откуда: Вологда
Репутация: (110)
NavigatorV писал(а):
А Вы уверены что при заточке без изоленты у вас обух стачиваются настолько равномерно что угол заточки не изменяется?

Хорошее замечание. Думаю никто в этом не уверен. При заточке без изоленты залинзовка ( %) )тоже присутствует(износ камня) К тому же по изложенной выше теории ,например, разборный фрэймбэк невозможно заточить без залинзовки (Гы-Гы ну и словечко ,кто его употребил первым :fool: ) поскольку сталь на лезвии отличается от стали обушка. (ну это я так , :) пища для размышлений теоретикам) .Так что чего упираться в изоленту ,как в пословице : куда не кинь-везде клин .Практика показывает ,что заточка с изолентой ничуть не хуже.Это лично мое мнение

_________________
"Эта нога.... у кого надо нога"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заточка с изолентой
СообщениеДобавлено: 24.04.13, 20:53 
Настоящий знаток (лауреат)
Аватара пользователя
Не в сети  
Зарегистрирован: 23.08.10, 21:56
Сообщения: 4239
Откуда: РФ, г. Новосибирск
Репутация: (176)
paulswol, не хуже, не хуже...Вы вот как практик посоветуйте как бритву, заточенную с изолентой, точить второй раз, затупилась сильно, ремень с абразивом не помогает. Что делать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заточка с изолентой
СообщениеДобавлено: 24.04.13, 20:55 
Вологодский святой
Аватара пользователя
Не в сети  
Зарегистрирован: 14.01.13, 21:40
Сообщения: 882
Откуда: Вологда
Репутация: (110)
Бритву в руки мне дай,посмотрю,скажу что делать. Теоретик :)

_________________
"Эта нога.... у кого надо нога"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заточка с изолентой
СообщениеДобавлено: 24.04.13, 21:02 
Настоящий знаток (лауреат)
Аватара пользователя
Не в сети  
Зарегистрирован: 23.08.10, 21:56
Сообщения: 4239
Откуда: РФ, г. Новосибирск
Репутация: (176)
Цитата:
разборный фрэймбэк невозможно заточить без залинзовки
А причем здесь залинзовка и заточка с изолентой, которая делает из клина-РК - непредсказуемый многогранник, а не "линзу"?

Цитата:
Бритву в руки мне дай,посмотрю,скажу что делать.
Во! Достойный ответ практика!
Ну может тогда просто вспомните практику заточки такой бритвы второй раз, расскажите как это происходило.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 229 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB


ßíäåêñ.Ìåòðèêà


ßíäåêñ öèòèðîâàíèÿ
Рейтинг@Mail.ru     

 
     
  Мы производим ремонт опасных бритв любой сложности, за исключением сильных повреждений или окисления режущей кромки, а также восстановления логотипов.  
     



  Имя и логотип BRITVA.ru принадлежат зарегистрированной торговой марке napukmaxep®, являющейся собственностью торговой сети "Магазины для парикмахеров" и представляющей её в Интернет. Все права защищены.


 

© 2003–2018, BRITVA·RU
Privacy policy

Телефоны: (495) 347-9000, 347-9001, 347-9658, 771-1940

Design by ChoolsonDesign studio