Текущее время: 15.11.19, 13:58

Заточка на камнях

...И станет тупая бритва острой!

Модератор: Модераторы

Аватара пользователя
skvater
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 25.01.18, 12:03
Репутация: 142
Откуда: Владимир

Заточка на камнях

Сообщение skvater » 20.09.19, 9:00

Tihohod писал(а):
20.09.19, 3:13
если б мои синтетики брали прочные стали, а то как и в твоём случае, бывает, камень срабатывается, а металл -- нет
А что это за синтетики такие и стали, которые срабатываются, но не снимают? Пока самая упорная бритва, которая мне попалась, была Тьер Иссард новодельная, Кинг Хайпер 1000 ее брал медленно, но брал, при этом сам не срабатывался. Остальное, в т.ч. японские твердоватые бритвы, точатся нормально

Аватара пользователя
Tihohod
Главный Залинзовщик
Сообщения: 3714
Зарегистрирован: 05.03.12, 12:05
Репутация: 489
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Заточка на камнях

Сообщение Tihohod » 21.09.19, 3:57

Касуми 3000/8000 и тысячник Суехиро. Стали -- СТИЗ 70-х годов и вачинская "двухзаковная" 1953 г.

Аватара пользователя
skvater
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 25.01.18, 12:03
Репутация: 142
Откуда: Владимир

Заточка на камнях

Сообщение skvater » 10.10.19, 9:48

Меня тут попросили описать, как я затачиваю бритвы. Ну поскольку секретов у меня нет, то написал. Скопирую сюда, вдруг кому будет полезем мой опус:
"Затачиваю всегда с 1 слоем изоленты. Перед каждым этапом ее надо менять, на 1000 обычно меняю по 2-3 раза, по мере истирания. Пользоваться надо одной, чтобы толщина не менялась. Кинг 1000 Хайпер (твердости регуляр), натираю его синтетиком М20 из ОА - формирую фаски, свожу кромку. Далее меняю слой и навожу синтетиком М10 из ОА или новодельным ББВ, это надо чтобы убрать грубые последствия. Уже после этого этапа, кромка должна цеплять/даже подрезать волосы, если проводить по волосам на руке без касания кожи, по ногтю еще проверяю, чтобы все чисто было и смотрю на кромку под лампочкой, на отсветы. Далее беру Кинг 4000, натираю его ботан, убираю риски от 1000. Круговыми, потом короткими туда-сюда, минут 10 работы. Далее беру японца натурального твердости 4, натираю медзиро, минут 6-7 работаю, круговыми и обычными короткими, надо все следы от синтетиков убрать, чтобы кромка в микроскоп была чистая и с мельчайшим микрорельефом, который и дает суспензия медзиро. Естественно, давление на каждом этапе уменьшаю. Потом у меня Озуку 4.5 твердости, натираю его томо Нарутаки, но можно и кома использовать. И вот тут уже без круговых, камень чуть ставлю бочком/под наклоном, чтобы вес бритвы снизить, движения чисто под весом бритвы, понемногу разбавляя суспензию. Нужно убрать микрорельеф от медзиро. Потом с десяток проходов на зерно на почти разбавленной суспензии. Ну и доводка на чистом твердом Карасу 5+, тут уже без всяких круговых и естественно вес бритвы сводим на нет, минут 5 работаю, этого достаточно. Камень под наклоном конечно. Прямо на эту изоленту подклеиваю тончайший скот и делаю около 30 легких движений на зерно, это окончательная доводка. Смываю камень и бритву под краном и еще легчайших кругов 5-6 на зерно. После этого обычно волос в 4-10 см режется, в зависимости от стали. Ну и на Канаяму, 10 кругов по холсту и кругов 30 по коже. Вот после этого волос режется в 10-20 см, опять таки в зависимости от стали. После всего этого, проверяю кромку в микроскоп на однородность, Кенко 120х, ногтем тут уже не проверяю, ногтевой тест у меня заканчивается на стадии медзиро. Движения, как затачиваю, надо конечно на видео показывать, на пальцах тут не объяснишь. Но движения не по прямой, а по дуге, не отрывая обушок участками, как еще говорят - дворниками"
Последний раз редактировалось skvater 10.10.19, 15:41, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
runastep
Эксперт
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 10.10.17, 18:57
Репутация: 90
Откуда: Ялта

Заточка на камнях

Сообщение runastep » 10.10.19, 13:27

skvater Да, видео бы и комментариями по ходу. Было бы неплохо если кто из форумчан тож наснимал роликов кто на чем точит и как. Все ж люди разные ).

Аватара пользователя
Linus
Узнаваем
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 07.02.17, 19:50
Репутация: 39
Откуда: Мск

Заточка на камнях

Сообщение Linus » 10.10.19, 14:38

Да этих роликов уже и так немеряно, дорвались до интернетов :D
Про "обязательное" использование изоленты поржал, оно конечно время и силы экономит, но в будующем прибавит геморроя.
Сам же точу на супер стоунах, после 3 тысяч только РК вперед. Изолента только если по другому никак, или бритва в перспективе пойдет на продажу. Движения для прямых и улыбчатых хорошо описаны здесь - https://shavelibrary.com/w/Strokes_for_honing_a_razor
В целом нравятся видео по заточке одного заморского джентельмена, оставлю несколько ссылок не него:
https://www.youtube.com/watch?v=BrmeYjGBZe8
https://www.youtube.com/watch?v=8OMdDaQ7PmU
https://www.youtube.com/watch?v=MWGJgK5YvrA
Последний раз редактировалось Linus 10.10.19, 14:40, всего редактировалось 1 раз.

im-g
Свой в клубе
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 08.11.10, 18:45
Репутация: 69
Откуда: г.Омск

Заточка на камнях

Сообщение im-g » 10.10.19, 14:48

Штаны у джентльмена классные. Вместо ботинок, видимо носит.

Аватара пользователя
runastep
Эксперт
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 10.10.17, 18:57
Репутация: 90
Откуда: Ялта

Заточка на камнях

Сообщение runastep » 10.10.19, 14:52

Mike Baker Дядька душевный ). Я даже подписался :D.

im-g
Свой в клубе
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 08.11.10, 18:45
Репутация: 69
Откуда: г.Омск

Заточка на камнях

Сообщение im-g » 10.10.19, 14:54

Я сейчас тоже подпишусь.
Ширина кромки, однако, ему по барабану( мне тоже). И ничего.
Последний раз редактировалось im-g 10.10.19, 15:00, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
uncle0187
Эксперт
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 22.10.17, 17:38
Репутация: 271
Откуда: г. Сумы, Украина

Заточка на камнях

Сообщение uncle0187 » 10.10.19, 17:23

im-g, тоже по барабану :) либо широкая фаска, либо на регринд. а лепить в 6-8 слоев ленты это уже как-то моветон, что-ли. принципиально максимум 1 слой ленты делаю. но как же долго приходится клины вытачивать, если нужно убирать сколы или еще чего. это просто мука какая-то :D весь кайф в заточке это предфиниш-финиш, а не грубая заточка, а на нее уходит, у меня по крайней мере, большее количество времени.

Shinma
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 05.09.19, 13:48
Репутация: 1

Заточка на камнях

Сообщение Shinma » 12.10.19, 0:14

Заточил бритву на яшме (узкой) волос режет на 1см. (те непонятные камни касуми(1000/3000/8000) потом арканзас белый, потом яшма) среди показаны мною камней самый класный на этой бритве оказался камень яшма. он как будто вытягивает железку будто по резине веду, когда бритва заточена ощущения резины в заточеной области пропадает. Но остроты лицу не хватает. Есть куда стремится попробовал править алмазной пастой 1/0, стало чуть лучше, но совсем ненамного. вытягиваю лезвие на доске с кожей. сейчас перечитал тут тему про пасты на ремнях, алмазы не раскрыты и гои которые как крем не описывались. закажу красную пасту, посмотрю , к чему приведет. И да - яшму моя семейка куда то похерила как бы не в мусорку :(

sergeku
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 22.08.13, 17:54
Репутация: 291
Откуда: город Москва

Заточка на камнях

Сообщение sergeku » 12.10.19, 6:04

Яшма стремится вытягивать заусенку, вероятно лучше с тонкой пастой на ней же попробовать.
Последний раз редактировалось sergeku 12.10.19, 6:05, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
LyapaDara
Свой в клубе
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 24.11.13, 20:16
Репутация: 70
Откуда: Воткинск
Контактная информация:

Заточка на камнях

Сообщение LyapaDara » 12.10.19, 10:58

Про заусенец при работе на яшме.
http://www.myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?p=962#p962

Аватара пользователя
Ksiro
Активист
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 25.11.16, 7:03
Репутация: 6
Откуда: Украина
Контактная информация:

Заточка на камнях

Сообщение Ksiro » 12.10.19, 12:40

skvater писал(а):
10.10.19, 9:48
Затачиваю всегда с 1 слоем изоленты. Перед каждым этапом ее надо менять
А зачем это делать "всегда" ? ведь угол с каждой новой заточкой будет "затуплятся" таккак обух не стачивается. А потом что, регринд делать?
Олег Бритва писал:
Зашарпи разор на стоунах на скилах. Потом захонингуй на стропах. Заразорь себя опосля. И будешь глад.
Я согласен с МорфеУсом =))

Аватара пользователя
Volgar
Кандидат в эксперты
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 25.11.14, 22:52
Репутация: 119
Откуда: город невест.
Контактная информация:

Заточка на камнях

Сообщение Volgar » 12.10.19, 15:15

Не будет он затуплятся. Все правильно Skvater отписал. Ты в теории на это смотришь, на практике все немного по другому. Да и заточка нужна единожды.
Где мало слов, там вес они имеют.

Аватара пользователя
skvater
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 25.01.18, 12:03
Репутация: 142
Откуда: Владимир

Заточка на камнях

Сообщение skvater » 12.10.19, 18:31

Ksiro, теория это отлично, но есть такая штука как практика. Угол будет прилично увеличен и затруднит бритье, если лезвие уточите на 1/3 по ширине или более, это в случае изоленты. А многим бритвам вообще увеличение угла только на пользу - стойкость в норму приходит. Если пользоваться бритвой и периодически обновлять ее на камне правильно, то и за всю жизнь не удасться таким образом уточить бритву, чтобы угол стал непотребным

Alex71
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 20.05.15, 19:16
Репутация: 197

Заточка на камнях

Сообщение Alex71 » 12.10.19, 18:50

:D теория мертва без практики. Давайте СергеяВ и Олега Бритву спросим, как часто им приходится перетачивать бритву. Не доводить, именно перетачивать. Камрады, кто ещё достаточно продолжительно бреется клинком, присоединяйтесь к ответу. Велкам :D

Аватара пользователя
Tihohod
Главный Залинзовщик
Сообщения: 3714
Зарегистрирован: 05.03.12, 12:05
Репутация: 489
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Заточка на камнях

Сообщение Tihohod » 12.10.19, 19:51

С изолентой или без -- спор нескончаемый. Лучше провести опрос.

У прямых бритв всегда исправляю геометрию (не обращая внимания на фаски), естественно, без изоленты.
Точу всегда без изоленты, зато с нею всегда финиширую.

Harrier801
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 10.09.18, 6:32
Репутация: 391
Откуда: Астана

Заточка на камнях

Сообщение Harrier801 » 12.10.19, 20:01

Клины и близкие к ним- с изолентой. Холлоу по настроению. Если хочется сохранить внешний вид так называемого НОС или Минт состояния- с изолентой, если на фаски на обухе пофиг- без изоленты.
Если математически подойти к вопросу угла, то на нормальных не уточенных бритвах плюс/минус пара слоев сильно не сказывается. Был угол 16’, станет 17- кто ж это почувствует? А если бритва мертвая- там хоть 20 слоев наклей, ей уже ничего не поможет. Где-то ж была тема, где вычисляли рабочий угол бритвы? Там что-то 14-18 градусов вроде было. Один слой изоленты максимум на пол градуса меняет угол.

goblin1965
Интересуется бритвами
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 26.08.19, 17:05
Репутация: 8

Заточка на камнях

Сообщение goblin1965 » 13.10.19, 13:58

а кто нибудь пробовал притереть кусок мрамора,намазать его слегка пастой гои или чем нибудь подобным и сделать финиш?

sergeku
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 22.08.13, 17:54
Репутация: 291
Откуда: город Москва

Заточка на камнях

Сообщение sergeku » 13.10.19, 14:10

Мрамор годится только для финиша поверхности заточных камней (и то не тонких), а не бритв, ибо его поверхность/строение, имеет фактуру неравномерной переменной твёрдости. Ну вот как кирпич вульгарис.
Последний раз редактировалось sergeku 13.10.19, 14:18, всего редактировалось 4 раза.

Ответить

Вернуться в «Заточка и правка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей