Текущее время: 15.11.19, 13:22

Заточка на камнях

...И станет тупая бритва острой!

Модератор: Модераторы

im-g
Свой в клубе
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 08.11.10, 18:45
Репутация: 69
Откуда: г.Омск

Заточка на камнях

Сообщение im-g » 14.09.19, 6:04

Точно такая Ока, у меня просто крошится.Одно бритьё и пила.

Аватара пользователя
ivan-3
Иван, бритв знаток!
Сообщения: 1257
Зарегистрирован: 17.12.06, 14:58
Репутация: 226
Откуда: Москва

Заточка на камнях

Сообщение ivan-3 » 14.09.19, 10:59

У японцев существует один синтетик специально для бритв вроде в формате 140*80, но это не современное что то и видел только два раза. Один раз даже купил) но ещё руки не дошли до него.

Аватара пользователя
skvater
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 25.01.18, 12:03
Репутация: 142
Откуда: Владимир

Заточка на камнях

Сообщение skvater » 14.09.19, 11:29

im-g писал(а):
14.09.19, 6:04
Точно такая Ока, у меня просто крошится
У меня тоже такая есть, но еще не затачивал. Но уже когда чистил, как то сталь слабой показалась

Shinma
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 05.09.19, 13:48
Репутация: 1

Заточка на камнях

Сообщение Shinma » 19.09.19, 8:47

В общем дня три мучал свои узкие камни (20-24мм). Это унылое занятие. Бритва почти всегда уходит в наклон вверх или вниз концом (ручка) при заточке. Я веду бритву от пяточки до носка крест накрест. Иногда но гораздо реже в области т.н. носка бритвы , происходит завал бритвы лезвием в сторону увеличения угла. в общем пол часа точки за эти пол часа бритву порчу очень сильно. В итоге вся заточка сводится на нет, не точу, а косячу и убираю косяки. Максимум чего достиг бреет шерсть на ноге. про лицо даже речи быть не может и уж тем более про рез волоса навесу. Руки грубые, а бритва очень легкая и маленькая, не чувствую правильно ли лезвие легло на камень - это огромная проблема. Купил все таки тот камень Samura 8000. Понял, что работать на широком камне это земля и небо по сравнению с узким. все косяки которые я делал из-за постоянного плохого контроля руки на узком камне на широком камне вообще нет. Сам камень оказался в хлам кривой с обоих сторон (перетачивал его). Ну и точит он как-то непонятно, но явно не 8000 и точно не для бритвы. Суспензию выделяет очень дико много. Оставляет после себя не риски, а шероховатость и огромную пилу на лезвии, которую я заколебался убирать натуралами. Ну и прочитал всю эту ветку форума с самого начала. Очень мало полезной информации. Прошу поправить если где-то ошибаюсь:
смотреть камень
1 - лучше всего.
1. арканзас, (это моя личная хотелка)/ много лет ищу большой кусок, пока не нашел, мой идеал.
2. Яп. Натуралы - Где брать? какие смотреть? Нет данных.
3. Эшер / Эшер это марка немецкая / Это тюрингские сланцы, можно не эшер, а другой тюрингец но то же ли это самое?/ Какой ценовой диапазон? где купить?
4. Naniwa Super Stone 10000 / искуственный / Нанива почти не оставляет царапин / наверно хочу пока эти камни/ Где их купить?
5. гуанси есть много постов, что он попадается не хороший
XXX. хонзан с нагурами (Почитать подробнее про нагуры) (ботан -> медзиро -> комо) и что за хонза?
посоветовали
1000/3000 Суехиро Серакс, нормальный двусторонний камень за 50$ , разобраться что-это за зверь.
Гуанси, япнат, Эшер дают очень-очень мелкие царапины
натуральные камни ведут себя по разному на плохой и хорошей стали.
Чужое мнение - понятие относительное, пока сам не попробуешь камень не поймешь.

Ivan-3 - что-то продает, но не видел, что именно.
Люди хотят Эшер - обращаются к Врену (Wren?)
хотят на япах идут к Энду (Кто?)
у Сандра брал нагуры, он же по ним и консультирует. (Вроде понял кто)
skvater - где-то покупал по заказу камни Кинг, Кинг Хайпер 1000 твердости стандарт , хвалит. Спросить где.
Местную ветку продаж еще не смотрел. Только вчера ее нашел.

Идеально было бы:
1000# —> 2000# —> 4000# —> 8000# —>16000#.
Но по факту, наверно куплю:
1000 -> 3000 -> 5000/6000 -> 10000+
Последний раз редактировалось Shinma 19.09.19, 9:00, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
skvater
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 25.01.18, 12:03
Репутация: 142
Откуда: Владимир

Заточка на камнях

Сообщение skvater » 19.09.19, 9:11

Shinma, арканзас не для финиша бритв, он для ножей хорош. Возьмите вот Кинг 1000/6000 (он перекроет большой промежуток заточки):
https://www.ebay.com/itm/JAPANESE-KING- ... SwUshdRIcQ
И япона к нему (хонзан) с сетом нагур (ботан-медзиро-кома). Энд и Сандр это один человек.
Можно пойти другим путем: после 1000/6000 например взять 10000 (не знаю какой лучше, тонкими синтами не увлекаюсь) и потом Эшер/Тюрингец/Гуанси. Или вместо 10000 котикул желтый (но в них я вообще не понимаю)

Harrier801
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 10.09.18, 6:32
Репутация: 391
Откуда: Астана

Заточка на камнях

Сообщение Harrier801 » 19.09.19, 10:11

По камням.
1) Арк не бритвенный камень или условно не бритвенный. Народ жалуется на излишнюю агрессивность в бритье.
2)Япы надо смотреть в Японии. Не хочу никого обидеть, но истории о проверенных продавцах... Спишись с японцем и получи от него информацию
3) Эшер- это компания, которая отбирала на их взгляд лучшие тюрингийские сланцы и продавала. Разницы большой между винтажным тюрингийцем и винтажным эшером не большая, но все же есть. Тюрингиец в гробике 50-150$, как повезёт (2.5*12.5 см, узкий как твои камни), Эшер от... Даже боюсь цифру называть. В среднем 300-400$, бывают дешевле, бывают дороже. Это те, что шире 2.5 см и не в гробике из дерева.
4) Любую синтетику или в магазинах, или на аукционах. На том же ебэй полно. Нанива не оставляет царапин, она просто зализывает. Пройдёшь поверх сланцем, офигеешь от происходящего в плохом смысле. Но если не придираться, Нанива более-менее хороший финиш.
5) Гуанси хороший для своих денег (если за 20-30$) камень, дешёвый, медленный и нифига не тонкий. За 50$ проще найти тюрингийца или какой-нить Чарнли Форрест и подобное.
Хонзан- это японский камень. Называют его так, если поверх него натуры натереть.
Ваш последний сет 1000-3000-5000-10000 нормальный, дополнительные промежутки как в первом варианте не намного быстрее, но намного дороже. Лицо после 10-12К все равно не почувствует разницы.
Остальное скватер подсказал. Но если возьмёте 1000/6000, возможно Ботан-нагура будет излишней. Ботаном после 3000 нормально, а после 6К разницу наверно и не увидишь.
После Нанивы 10К сланцами опасно, Нанива не заштриховывает предыдущие, а смазывает. После сланца могут вылезти

Аватара пользователя
skvater
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 25.01.18, 12:03
Репутация: 142
Откуда: Владимир

Заточка на камнях

Сообщение skvater » 19.09.19, 10:28

Harrier801 писал(а):
19.09.19, 10:11
Но если возьмёте 1000/6000, возможно Ботан-нагура будет излишней
Не, тут все продумано - 6000 сторону натираешь ботан, таким образом быстро убираешь риски от 1000. И потом на хонзан с медзиро (минуя стадию хонзан с ботан), потом хонзан с кома и хонзан чистый. Получается довольно быстро и эффективно

Harrier801
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 10.09.18, 6:32
Репутация: 391
Откуда: Астана

Заточка на камнях

Сообщение Harrier801 » 19.09.19, 11:04

skvater, ясно. Ботан для синтетики, не подумал об этом, а меджиро и кома уже для хонзана.

Уже не к этой теме.
Я тут как-то размышлял... сейчас бы для себя взял бы я-Ботан, меджиро и томо или что-то, чем выбить томо (любой японский продавец всегда добавит по просьбе камешек при покупке хонзана). Меджиро и тензе понятно, разница между ними очень несущественная. Так и кома с суспензией камня не намного отличается. Ну, то есть, если речь про бюджетный вариант. Чуть дольше на суспензии камня поработать, но сэкономить на стоимости комо. Я-Ботан можно сразу после 1000, потом чуть дольше и больше на меджиро. Тоже небольшая экономия.

Аватара пользователя
skvater
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 25.01.18, 12:03
Репутация: 142
Откуда: Владимир

Заточка на камнях

Сообщение skvater » 19.09.19, 11:35

Harrier801 писал(а):
19.09.19, 11:04
Ботан для синтетики
Да, получается интересный эффект - камень не салится, работает быстрее и чище. А кома я редко пользую, чаще использую томо от Нарутаки - очень крутая штука перед чистым камнем

Аватара пользователя
Volgar
Кандидат в эксперты
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 25.11.14, 22:52
Репутация: 119
Откуда: город невест.
Контактная информация:

Заточка на камнях

Сообщение Volgar » 19.09.19, 11:46

Harrier801 писал(а):
19.09.19, 10:11
Арк не бритвенный камень или условно не бритвенный. Народ жалуется на излишнюю агрессивность в бритье.
Это как приготовить. Есть ценители и любители финиша именно на правильно доведенном арке.
Последний раз редактировалось Volgar 19.09.19, 11:47, всего редактировалось 1 раз.
Где мало слов, там вес они имеют.

Аватара пользователя
skvater
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 25.01.18, 12:03
Репутация: 142
Откуда: Владимир

Заточка на камнях

Сообщение skvater » 19.09.19, 11:55

Volgar писал(а):
19.09.19, 11:46
Это как приготовить
ИМХО - новодельные трансы грубоваты для бритв, в гритах это около 7-8 тысяч, даже если на 1200 порошке довести, но эти трансы очень грызучи. Допускаю, что винтажные могут подойти для бритв. У меня есть старый транс, черный, вот он бы мог подойти для бритв, работает реально тоньше Дансовых трансов, очень хороший камень

Harrier801
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 10.09.18, 6:32
Репутация: 391
Откуда: Астана

Заточка на камнях

Сообщение Harrier801 » 19.09.19, 13:03

Volgar, я поэтому уточнение написал «условно не бритвенный » и агрессивно) Виг наш любит арк на финише, но у него и щетина... ему как раз эта агрессия и нужна для чистого бритья. А что вообще есть со штампом «бритвенный камень»? Ок, японцы ставят, но тут больше по размеру камня, а не по предназначению. Котик и тюрингиец в коробочках «разор хон». А что ещё? Это я к тому, что в принципе практически все можно под бритвы, на одних проще получить желаемое, на других сложнее

Virabian6
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1449
Зарегистрирован: 28.01.15, 10:08
Репутация: 156
Откуда: Pattaya / Горно-Алтайск

Заточка на камнях

Сообщение Virabian6 » 19.09.19, 17:32

Shinma, извини, конечно, но компот у тебя из камней, охренеть! Не лезь ты в эти дебри пока, не надо. Ты всё в кучу смешал. И нужное, и ненужное. Купи ты себе наниву, перекроет она все потребности в заточке бритвы. Вот одна ссылка, сейчас добавлю ещё. Посмотри, для интереса у этого же продавца, это так, к примеру, японские натуралы. Но, дело в чем - ты в них ничего не поймёшь и купить камень для бритвы не сможешь :( Писал ты о Сандре - постучись к нему, подберет и проконсультирует. Это лучший вариант, чем наугад брать на ебее. Но, опять же, повторяю - за двести долларов ты возьмешь весь заточной сет из нанив супер стоун. Эшер ли, другой ли тюрингиец, бельгиец, да все камни сам ты, без понимания их, нормальных не купишь. Ну, или купишь, 50х50 :D .

https://www.ebay.com/itm/Free-Shipping- ... XPNyiy0ZyA
Последний раз редактировалось Virabian6 19.09.19, 17:48, всего редактировалось 1 раз.

Virabian6
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1449
Зарегистрирован: 28.01.15, 10:08
Репутация: 156
Откуда: Pattaya / Горно-Алтайск

Заточка на камнях

Сообщение Virabian6 » 19.09.19, 17:34

Последний раз редактировалось Virabian6 19.09.19, 17:34, всего редактировалось 1 раз.

Virabian6
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1449
Зарегистрирован: 28.01.15, 10:08
Репутация: 156
Откуда: Pattaya / Горно-Алтайск

Заточка на камнях

Сообщение Virabian6 » 19.09.19, 17:46

Вот тебе япононатуралы
https://www.ebay.com/sch/ikkyujapanaven ... 7675.l2562
Повторяю: это всё примеры, не рекомендации продавцов. Просто, чтобы был понятен порядок цен и количество для выбора.
Последний раз редактировалось Virabian6 19.09.19, 17:47, всего редактировалось 1 раз.

Shinma
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 05.09.19, 13:48
Репутация: 1

Заточка на камнях

Сообщение Shinma » 19.09.19, 18:42

1
извините,форум глючит не могу нормально с ним работать.
Последний раз редактировалось Shinma 19.09.19, 18:48, всего редактировалось 1 раз.

Shinma
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 05.09.19, 13:48
Репутация: 1

Заточка на камнях

Сообщение Shinma » 19.09.19, 18:44

1
Последний раз редактировалось Shinma 19.09.19, 18:47, всего редактировалось 1 раз.

Shinma
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 05.09.19, 13:48
Репутация: 1

Заточка на камнях

Сообщение Shinma » 19.09.19, 18:45

Virabian6 писал(а):
19.09.19, 17:32
Shinma, извини, конечно, но компот у тебя из камней, охренеть! Не лезь ты в эти дебри пока, не надо. Ты всё в кучу смешал. И нужное, и ненужное. Купи ты себе наниву, перекроет она все потребности в заточке бритвы.
Мне даже не ловко спрашивать - в какой фразе компот? И я разве именно про нанивы не написал? Вы же мой выбор мне советуете. Знания мне нужны все, а что неправильно в том, что я подытожил вы не указали, нужно больше конкретики и меньше воды, её и так тут через край. я всего лишь подытожил 146 прочтенных страниц для себя про камни, что именно меня заинтересовало, и задал несколько вопросов. слишком хреновый камни мне не надо, а слишком сложно и дорого тоже. В итоге у меня все равно будут 4 камня + последний натурал без изысков и прочих притертостей.
За ссылки спасибо. Я на ебай ничего не покупал , мне трудно там сориентироваться, но заверяю вас я не куплю первый попавшийся камень без перелопачивания информации о нем. О камнях я могу судить до покупки только с ваших слов, а после покупки я уже сам увижу что это за зверь.
Последний раз редактировалось Shinma 19.09.19, 18:58, всего редактировалось 3 раза.

Virabian6
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1449
Зарегистрирован: 28.01.15, 10:08
Репутация: 156
Откуда: Pattaya / Горно-Алтайск

Заточка на камнях

Сообщение Virabian6 » 20.09.19, 2:41

Shinma, почитай о камнях здесь. Не знаю, давали эту ссылку или нет, но на всякий случай:

www.myabrasive.ru/forum/viewforum.php?f=3

Аватара пользователя
Tihohod
Главный Залинзовщик
Сообщения: 3714
Зарегистрирован: 05.03.12, 12:05
Репутация: 489
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Заточка на камнях

Сообщение Tihohod » 20.09.19, 3:13

Shinma писал(а):
19.09.19, 8:47
наверно куплю: 1000 -> 3000 -> 5000/6000 -> 10000
Из синтетиков мне для нормальных сталей хватает 320 -> 1000 -> 3000 -> 8000#; если бы вместо 8000 было бы 10000 -- то же самое, обошёлся бы без проблем.
Из натуралов у меня лишь турецкая вашита (широкая и длинная) да пара гусевских сланцев; для комфортного бритья этого хватает: парень я непритязательный. Да и без натуралов синтетиками обошёлся бы, если б мои синтетики брали прочные стали, а то как и в твоём случае, бывает, камень срабатывается, а металл -- нет.

Ответить

Вернуться в «Заточка и правка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей