Заточка на камнях

[Virabian6]

Видимо имеется ввиду плотность абразивного зерна в связке.

[MSharab]

Так точно. Речь об объёмном содержании зерна в камне.

[Dr.Demis]

Вообще запутали...
Связка должна быть достаточно твердой, чтобы позволить зерну отработать свой ресурс, но достаточно мягкой, чтобы когда зерно отработает/деградирует- освободить новый его слой.
Если зерна больше, а связка ещё мягче, не будет ли обратного эффекта? Логично связку потверже сделать, или ошибаюсь?

[aptekar]

связка твердая - зерно закрепленное - режет активнее- оставляет глубокие борозды..сьем больше , но грубее.
Связка мягкая- зерно свободнее и быстрее вырывается из связки - суспензии больше - зерно катается- съем меньше , борозды мельче. Брусок работает более щадяще .
Так понятнее?

[Dr.Demis]

КК не очень то и катается, форма зерна не позволяет. Вся его прелесть в том что закрепленное зерно быстро (относительно) деградирует, распадаясь на более мелкие, которые и попадают в суспензию. Что позволяет работать более тонко. А вот свободный КК в оригинальном виде (целиком) нифига не щадяще работает. Ему бы дать время деградировать прямо в суспензии, но нет, из мягкой связки спешат "на помощь" новые крупные зерна.
Завтра выложу фотки, объясните мне тогда чего там такого "накаталось".

[Virabian6]

Наверное логичней, но, хрен знает Вот возьми апексные 120 - 180 камни адаее и борайд. Зерно одинаково по величине, но адаее на мягкой связке утекает через пять ножей, а борайд с таким же зерном, но сязкой пожестче, держится все 15-20 Также и нанива тысячники супер стоун и чосера. Зерна одни - связки разные. Супер стоун течет, чосера нет

[Dr.Demis]

Так я ж об этом самом и говорю.
Покупая водный камень мы платим именно за связку, потому что само зерно ничего не стоит, оно у всех одинаковое. А вот грамотно подобрать и изготовить связку задача не из легких и пока лучше всех с ней справляются японцы. Поэтому их камни самые дорогие.

Вот кстати фото кромки. Увеличение Х200
После Grinderman F1000:

После Suehiro Cerax 1000:

И после Naniwa SS 1000

Где там чего катается?

[Virabian6]

Вот и подтверждение твоим фото, о чем мы и говорим, что скорее так и есть:

Да, жестка связка

связка твердая - зерно закрепленное - режет активнее- оставляет глубокие борозды

а не:

показалось, что связка была слишком мягкая, зерно не успевало деградировать и оставляло "острую" риску

[Dr.Demis]

Не знаю, не знаю. А почему тогда камень поверхность не держит вообще? И суспензия образуется мгновенно.
В общем, сдаюсь.

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
Вероятно был неправ. Прошлые посты считать неактуальными.

[asmwise]

Dr.Demis
Привет, посмотрев фото кромки после Suehiro Cerax 1000, может я не прав, но как мне кажется фаска и РК выглядят лучше чем после Naniwa SS 1000. А почему тогда Naniwa SS 1000 лучше подходит для заточки бритв? Или здесь на фото сталь бритвы больше подошла для Suehiro Cerax 1000?

[Virabian6]

asmwise, по моему мнению камни до 1К для черновой заточки вообще без разницы. Мне большк Кинг нравится, чем аналогичный Нанива. Какие то бритвы на мягком Суэхиро skg приятней точить. Все равно следующие камни уберут любые риски, ну, если алмазом не драть
Может кто либо поправит, но по моему скромному опыту получается так

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
А по фото - может ракурс такой, может сталь такая, может нажим такой. И одна ли это бритва, Демис не сказал

[Dr.Demis]

Бритва одна, бессменный тестовый Peerless от Wostenholm.
На фото инфомативна только поверхность фаски, кромка на такой гритности и при таком увеличении будет ни о чем.
Подбирал 1000 как последнюю ступень перед ботан, поэтому требования к риске были высоки. Остановился на Cerax как на камне с большим ресурсом.

[asmwise]

Dr.Demis
Вооот, а я о чем , что камраду по душе и "лёг" камешек Suehiro Cerax 1000, тем более затачивал он Peerless от Wostenholm, а там сталь скорее мягче, чем как на шведках или на японках пожестче.

[Кай]

Присоединяюсь к мнению Virabian6!

[Virabian6]

Кай, спасибо, из твоих видео и советов мной многое почерпнуто

[Tihohod]

по моему мнению камни до 1К для черновой заточки вообще без разницы.

Обдирочный камень — очень ответственный: он должен быть грызучим, производительным и в то же время брать самые зверские стали, иначе будешь бояться обдирочных работ по исправлению геометрии.

[Virabian6]

Обдирочный камень — очень ответственный

Для обдирки у меня нанивка 220 и сигма селект 400. А тысячник, считаю, уже не обдирочник. Да и бритвы такие мне редко попадаются, чтобы их обдирочниками шкрябать

[RuslanK]

"Обдираю" на Naniwa Chosera 600, в принципе хватает..

[stets]

Кай, спасибо, из твоих видео и советов мной многое почерпнуто

Можно ссылку на видео.

[Virabian6]

stets, набери просто в ютубе: "заточка на камнях от Кая", там море роликов, и не только его. 90% - шляпа, но есть и правильные. Кая - правильные А лучше у него самого в личке спроси, он правильно направит.