Текущее время: 19.04.24, 14:44

Заточка на камнях

...И станет тупая бритва острой!

Модераторы: Олег Бритва, Модераторы

Siberian
Активист
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 02.05.17, 14:28
Репутация: 6
Откуда: Николаев

Re: Заточка на камнях

Сообщение Siberian » 03.10.17, 12:40

Напомнило историю:
Сегодня на уроке социальных проблем наш профессор поднял черную книгу и сказал "эта книга красная". И мы все такие: "Нет". А он: "Да, красная". И мы опять: "Это не так". Он повернул книгу, а её задняя обложка была красной. И он сказал: "Не говорите кому-то, что он не прав, до того момента, пока не посмотрите на ситуацию с его точки зрения".
Давайте не будем забегать вперед и делать выводы, дождемся видео.

Аватара пользователя
Dr.Demis
[модератор]
Сообщения: 835
Зарегистрирован: 14.10.15, 10:46
Репутация: 181
Откуда: Минск, Беларусь
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение Dr.Demis » 03.10.17, 13:01

У меня другая ассоциация:

-Доктор, мне 65, и у меня стало плохо получаться с женой.
-Ну в Вашем возрасте это нормально
-А вот моему соседу 75 а он говорит, что может по 5 раз за ночь.
-А Вы ему то же самое говорите.

Просто мы тут как бы не все новички, и я уверен каждый заточник экспериментировал с давлением.
Поэтому такие заявления требуют как минимум внятных объяснений.
Видео было бы неплохо, только не так как в первом ролике, без монтажа. :wink:

Аватара пользователя
Tihohod
Главный Залинзовщик
Сообщения: 4000
Зарегистрирован: 05.03.12, 12:05
Репутация: 658
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение Tihohod » 03.10.17, 15:45

Dr.Demis писал(а):Как ни дави, камень не погрузится в металл глубже чем на диаметр абразивного зерна. Поэтому чем меньше зерно тем слабее надо давить.
Выходит, что давить изо всех сил глупо и неконструктивно. Кроме того износ камня сильно возрастает.
Ну очевидные же вещи! Ну с чем тут спорить?!

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:
Николай Коршенин, помнится, приводил выдержки из переводной статьи, где экспериментально доказывалось, что усиление давления сверх оптимального заметно не увеличивает съёма металла.
...и немедленно выпил.

Alex71
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 20.05.15, 19:16
Репутация: 461

Re: Заточка на камнях

Сообщение Alex71 » 03.10.17, 16:17

Однако если вы понемногу ослабите вес (давление на бритву) при заточке, можете получить великолепную кромку. Итак, затачиваете камисори уменьшая давление по следующей схеме.
1.Грубая заточка — хонияма с ботан нагурой – 16,5 кг
2.Средняя заточка — хонияма с тэндзё нагурой – 1,65 кг
3 Финишная заточка хонияма с томонагура — 165 гр
4. Удаление заусенца оксидом хрома — 165 гр
5. Финиш кромки- хонияма — вес бритвы.
Ивасаки- Сан однако...

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
То что надо точить бритвы под своим весом (а то и "отрицательным") - это миф с ганзы, как я внезапно для себя понял, сам так точил много лет, теперь нет, теперь давлю изо всех сил. Время заточки сократилось ровно на столько, насколько увеличилось давление (время и силы на заточку = количество "кругов" * давление), раньше 60-120 минут на заточку было нормой, теперь за 20 минут точится. Бритвы же такие же острые и долговечные, как и при заточке, когда часами мастурбируешь без давления, ловя Дзен.
А это то от чего отошёл Кай.

Аватара пользователя
Tihohod
Главный Залинзовщик
Сообщения: 4000
Зарегистрирован: 05.03.12, 12:05
Репутация: 658
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение Tihohod » 03.10.17, 16:32

Это ещё что! — при мне некий семен точил "пуму" на бельгийце, наваливаясь всем весом. И наточил хорошо, и брила она нормально. Но меня почему-то этот способ не вдохновил.
...и немедленно выпил.

Alex71
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 20.05.15, 19:16
Репутация: 461

Re: Заточка на камнях

Сообщение Alex71 » 03.10.17, 16:44

А в этом, эмоционально-образном, описании процесса и прячется основная ошибка. Навалившись всем весом. Вот мы сейчас это обсудили и получается сильно большая разница. Потому как вес в нашей компании разный :) 64;79;90;118 в кг. С каким наваливаться?

Аватара пользователя
Dr.Demis
[модератор]
Сообщения: 835
Зарегистрирован: 14.10.15, 10:46
Репутация: 181
Откуда: Минск, Беларусь
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение Dr.Demis » 03.10.17, 16:51

Вот этого то я и не учел. :lol:

Аватара пользователя
Кай
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 3848
Зарегистрирован: 23.08.10, 22:56
Репутация: 188
Откуда: РФ, г. Новосибирск
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение Кай » 03.10.17, 18:57

Dr.Demis, "бред!", "притормози!", "учи азбуку" - это не хамство?

Tihohod, вот я как то вспомнил как раз это твое описание как Семен весом навалился, и я решил попробовать. Т.к. заточкой больше массово заниматься не буду, решил всё что наработал, всем своим опытом поделиться. Что бы вот именно Dr.Demis попробовал, у меня и не было цели. Кто попробует - хорошо, кто нет - тоже. Каждому своё.

Alex71, а я это описал, с каким весом, причем несколько раз описал, и в очередной раз: Если не прогибается полотно бритвы и не прогибается камень - давление приемлемое. Ну и вообще, надо просто брать и пробовать.

Аватара пользователя
Dr.Demis
[модератор]
Сообщения: 835
Зарегистрирован: 14.10.15, 10:46
Репутация: 181
Откуда: Минск, Беларусь
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение Dr.Demis » 03.10.17, 19:45

Вообще то в контексте все не так было. Но если обидел - прошу прощения, и в мыслях не было.

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 22243
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 3216
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение Олег Бритва » 04.10.17, 22:14

Влезу, как всегда. Сильное давление на камень нужно, только когда оно нужно. Как и вопрос об изоленте. Она нужна только тогда, когда она нужна.
И то и другое нужно не всегда. Столько точите, а так и не поняли это.
:download:
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram, VK), спросить Олега.
YOUTUBE Олег Бритва
INSTAGRAM Олег Бритва

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 22243
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 3216
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение Олег Бритва » 06.10.17, 17:43

phpBB [video]
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram, VK), спросить Олега.
YOUTUBE Олег Бритва
INSTAGRAM Олег Бритва

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 22243
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 3216
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение Олег Бритва » 08.10.17, 19:21

phpBB [video]
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram, VK), спросить Олега.
YOUTUBE Олег Бритва
INSTAGRAM Олег Бритва

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 22243
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 3216
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение Олег Бритва » 11.10.17, 14:55

phpBB [video]
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram, VK), спросить Олега.
YOUTUBE Олег Бритва
INSTAGRAM Олег Бритва

Аватара пользователя
Student62
Завсегдатай
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 24.05.13, 8:50
Репутация: 35
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Заточка на камнях

Сообщение Student62 » 11.10.17, 15:24

На коже диалюкс или крокус?
С нами Бог и два парашюта!

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 22243
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 3216
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение Олег Бритва » 11.10.17, 15:53

DIALUX. Я не усложняю процессы, наоборот - задача максимально упростить. Есть, была и будет.
:)
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram, VK), спросить Олега.
YOUTUBE Олег Бритва
INSTAGRAM Олег Бритва

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 22243
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 3216
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение Олег Бритва » 03.11.17, 0:32

Где Вы спали, господа? Я перечитал всё с июля. сколько Вам можно талдычить одно и то же?

Изучите закон БРИТВЫ ОККАМА!

Не усложняйте! Сандры, Ганзы, всякая нечисть! Успокойтесь с перебором.
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram, VK), спросить Олега.
YOUTUBE Олег Бритва
INSTAGRAM Олег Бритва

Аватара пользователя
Кай
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 3848
Зарегистрирован: 23.08.10, 22:56
Репутация: 188
Откуда: РФ, г. Новосибирск
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение Кай » 03.11.17, 2:30

Влезу, как всегда. Сильное давление на камень нужно, только когда оно нужно.
Да, не всегда нужно. Но даже не знаю как объяснить когда нужно когда нет, как и где...Ну вот надо много снять на первых этапах - можно давить без проблем. Пальцы, когда нужно, лежат не прямо на РК, а чуть в стороне, что бы удобно было.

На финишных этапах можно и не давить, хотя можно вначале и там давить, в конце отпустить. Надо просто пробовать и тогда само будет всё понятно.

handmadegemranov
Стремится к знаниям
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 24.10.16, 10:15
Репутация: 7
Откуда: Сухой Лог

Re: Заточка на камнях

Сообщение handmadegemranov » 03.11.17, 11:20

норм. мне нравится , когда неусложняя упрощают ) http://lurkmore.to/%D0%91%D1%80%D0%B8%D ... 0%BC%D0%B0" onclick="window.open(this.href);return false;
с Уважением Гемранов

Аватара пользователя
wren
Тонкий ценитель японского качества
Сообщения: 2454
Зарегистрирован: 02.04.13, 22:14
Репутация: 1294
Откуда: Воронеж

Re: Заточка на камнях

Сообщение wren » 03.11.17, 13:42

Олег Бритва писал(а):Не усложняйте!
Олег Бритва писал(а):Изучите закон БРИТВЫ ОККАМА!
Для того, чтобы в каком то деле достичь качественного и удовлетворительного результата, нужно досконально понимать, что делать и как, а потом уже искать более простой вариант. Тут много раз именитые знатоки говорили, что нельзя заточить бритву острее острого. С этим нельзя не согласиться, но где мерило остроты для всех? Я вот тоже говорил своим клиентам, что прекрасно бреюсь лично заточенными бритвами, но не всегда моя заточка подходила для всех. Можно было бы послать всех подальше и посоветовать самим точить свои бритвы, но у меня, как у ответственного человека, всегда свербило в голове: почему не всегда получается заточить бритвы, чтобы всем заточка подошла. Оказывается, когда начинаешь упрощать процесс заточки и бездумно, механически "щёлкать" бритвы, как семечки, то и результат становится непрогнозируемым.
Вот я точил в таком ритме бритвы около 7 лет, как только почувствовал себя крутым "заточником" 8) :D и подумал, что я всё умею.... Пока не свалились мне на голову 100 советских бритв...
Вот тут то и пришлось снова включать мозги и заново переосмысливать весь процесс. Потому что советские бритвы вынуждают относится к ним именно так,а ни как иначе. Я реально очень рад, что получил этот геморрой на свою голову, так как после того, как отправил последний заточенный Стиз, действительно понял и увидел, что нифига я точить раньше не мог. Если раньше тест на рез волоса все мои бритвы проходили, но проходили по разному. Сейчас же, если бритва имеет качественную сталь, то при малейшем прикосновении к лезвию бритвы, волосок распадается на лбом удалении от пальцев и с разных сторон.
Не хочу рассуждать про видео Морфеуса, но лично мне такой метод заточки не нравится, особенно как после заточки бритва проходит тест на ре волоса. Могу предположить, что бритва может быть недостаточно доведена. Я, если учесть, что Иссарды итак имеют достаточно твёрдую сталь, с агрессивным бритьём, то к таким бритвам нужно отнестись крайне внимательно. И вот эти правки на пасте такое количество времени, ну явно не есть гуд. %)
Прошу прощение у Кормчего за немного критики. :) :D
Всё будет ХОРОШО...тел:+79065827134

Аватара пользователя
aptekar
Любитель вертограда
Сообщения: 2711
Зарегистрирован: 12.03.13, 22:16
Репутация: 299
Откуда: Монино
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение aptekar » 03.11.17, 14:35

wren писал(а):Прошу прощение у Кормчего за немного критики.
Чо с тебя взять - явно Ганзу читаешь.. :D :D

Ответить

Вернуться в «Заточка и правка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей