Текущее время: 28.02.20, 10:59

Заточка на камнях

...И станет тупая бритва острой!

Модератор: Модераторы

Аватара пользователя
GNP
Свой в клубе
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 05.10.14, 15:54
Репутация: 21
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение GNP » 24.02.16, 19:41

Друзья, для себя любимого ни чего не жалко!

Аватара пользователя
Seawolk
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1758
Зарегистрирован: 19.01.15, 22:38
Репутация: 185
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Заточка на камнях

Сообщение Seawolk » 24.02.16, 19:46

GNP
тут дело не в том, что для себя любимого времени и усилий не жалко, тут -
anderson80 писал(а):Что-то не то, ищи причину.
я бы попробовал
1. увеличить количество проходов на финише
2. если пастированный ремень, то осмотреть\обновить пасту если нет, то попробовать
3. попробовать другой ремннь\натяжение\давление

далее просил бы помощи, 500 кругов это жесть
Перестаньте тереть, не успеваю выделять смазку !!!

Аватара пользователя
GScobe
«Кировец» К-700А
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 13.01.14, 23:23
Репутация: 177
Откуда: Киров

Re: Заточка на камнях

Сообщение GScobe » 24.02.16, 19:50

aptekar писал(а):Это ж скоко "мяса" надо снимать чтобы 1000 ка не хватало
Нет, можно конечно и на 1000, только еще дольше. Я вот в самом начале, прочитал, все заявляли что заточку бритвы надо начинать с 1000. При этом для тренировки берется конечно нечто убитое. И вот точишь ты это нечто на 1000 а результата нет и близко. Вообще никак. А дело все в том, что ее на 1000 это шоркать надо долго и упорно. Иногда очень долго.
Спасибо Франсу, подсказал тогда, что надо взять 400 камень для ремонта. Вот там дело пошло.

Пример из жизни - писал мне в почту один товарищ, вот мол купил бритву. Очень печальную, с обратной улыбкой. Сколько мол стоит заточить? Ну я ему объяснил, что тут еще ремонт нужен, улыбку выводить. Товарищ прямо кромкой поелозил перпендикулярно камню, "выровнял". И принес в заточку.
Вот эту бритву я на 400 камне точил наверно час, пока не свел нормально.
Муссолини харь псевдозаточкой. Типазаточник-параллельщик. Баблосгрёб.

Аватара пользователя
anton
Антон
Сообщения: 1809
Зарегистрирован: 24.04.14, 14:33
Репутация: 1262
Откуда: Москва

Re: Заточка на камнях

Сообщение anton » 24.02.16, 20:03

GScobe писал(а): Товарищ прямо кромкой поелозил перпендикулярно камню, "выровнял". И принес в заточку.
не смог не обратить внимания. 5 баллов товарищу ))))

Аватара пользователя
Sandr
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: 02.03.13, 15:19
Репутация: 210
Откуда: Оренбург

Re: Заточка на камнях

Сообщение Sandr » 25.02.16, 7:55

Seawolk писал(а):я бы попробовал
1. увеличить количество проходов на финише
2. если пастированный ремень, то осмотреть\обновить пасту если нет, то попробовать
3. попробовать другой ремннь\натяжение\давление

Просто лучше точить и всё. Если ремень не рабоатает, то он через 1000 проходов результат не даст, а если работает то и через 10-20. Дело не в ремне. К тому же заточенные бритвы ему ремень правит нормально.
GScobe писал(а): Я вот в самом начале, прочитал, все заявляли что заточку бритвы надо начинать с 1000. При этом для тренировки берется конечно нечто убитое. И вот точишь ты это нечто на 1000 а результата нет и близко. Вообще никак. А дело все в том, что ее на 1000 это шоркать надо долго и упорно. Иногда очень долго.
Спасибо Франсу, подсказал тогда, что надо взять 400 камень для ремонта. Вот там дело пошло.
Так всё верно. На заточку - 1000 и даже чуть меньше, а ремонт мы не обсуждали, но понятно что надо что-то быстрее. У меня даже есть шикарный 220 для голддаллара, но давать его название нет смысла. Мало кто будет покупать 220грит за 5000руб, а мне он нужен и не только ля бритв.
Комплексное решение заточки - подбор и подготовка к работе сетов на основе синтетики и/или натуралов, нагуры, притиры, мусаты и ремни для правки.

Аватара пользователя
GNP
Свой в клубе
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 05.10.14, 15:54
Репутация: 21
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение GNP » 25.02.16, 9:37

Ремень нормально работает, от Sandr ремень :( Точить и точить, да только так, пока пару бритв не сточу, не получу результат. А про 500 проходов просто начитался, я там ссылку приводил. Вот решил махануть пару км, и было четкое ощущение, что помогло, волос стала резать лучше бритва. Но блин потом как написал сюда перестало это помогать :lol:
Sandr все-таки микропила пропадает, по-хорошему как я в душе предполагал или когда-то добивался такого бритва начинает притормаживать на ногте и впиваться в него и немного поскрипывать если быстрее протянешь и подскакивать на ногте. При этом начинает резать толстый волос без чистого камня и ремня. Но это я очень долго сидел на нагурах туда сюда, и на чистый камень и обратно. Однозначно плохо дошёл до тонких нагур, надо было хорошо убрать риски с заточного камня. Понял, что микроскоп все-таки мне не нужен, все вижу в лупу китайскую 40ха, не знаю почему, то ли настроился так то ли опыт..
То что я писал Wren,у все это тоже убирается кромка становится чистой и все.
В общем я еще на шажок ближе к комфортному бритью :unshaved:

Аватара пользователя
wren
Тонкий ценитель японского качества
Сообщения: 1415
Зарегистрирован: 02.04.13, 22:14
Репутация: 453
Откуда: Воронеж

Re: Заточка на камнях

Сообщение wren » 25.02.16, 10:08

GNP писал(а):По поводу бликов, маячков или зайчиков на кромке что бы все поняли. Я вижу два варианта, первый видимый невооруженным взглядом, когда под освещением вертишь полотно на вершине РК идет отблеск более яркий чем сама РК. С этим у меня вопросов нет, а вот когда смотрю в лупу и уже на более тонких камнях 3000 - 6000 есть микро полоса отблеска, которое не видно невооруженным взглядом, сливается. Вот это тоже заусенец? Как ты его убираешь?
Есть такое. Тут такой тонкий момент, что на словах сложно обьяснить. Нужно смотреть в каждом конкретном случае. Для меня тоненькая полоска после 3000-ка, это скорее непроточенность, чем заусенец. Заусенец ты чувствуешь, проводя пальцем по кромке с обеих сторон.Также, как проверяют заусенец, когда точат ножи.
Скорее всего ты всё делаешь правильно, но немного не доточил на 1000-м камне. Если такая тоненькая полоска присутствует, то переходи снова на 1000 к и без давления постарайся ещё немного поработать, чтобы убрать полоску. Или же можно попробовать другой вариант, поклеив изоленту на обушок . Полоска непроточенности должна уйти.
Всё будет ХОРОШО...

Аватара пользователя
Sandr
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: 02.03.13, 15:19
Репутация: 210
Откуда: Оренбург

Re: Заточка на камнях

Сообщение Sandr » 25.02.16, 10:41

wren писал(а):Скорее всего ты всё делаешь правильно, но немного не доточил на 1000-м камне. Если такая тоненькая полоска присутствует, то переходи снова на 1000
Поддержу
GNP писал(а): Однозначно плохо дошёл до тонких нагур, надо было хорошо убрать риски с заточного камня. Понял, что микроскоп все-таки мне не нужен, все вижу в лупу китайскую 40ха, не знаю почему, то ли настроился так то ли опыт..
ну тогда зачем так - :unshaved:
это же так - :shaving2:

PS - Когда на ногте тест делаешь не надо давить. Про ремень прикольно, тоже попробую после кома погонять много, может тоже заточит :) кстати тест на волос бритва после нагур+хороший ремень проходить может, но по мне бритье не очень, нужен финишный камень/борд.
Комплексное решение заточки - подбор и подготовка к работе сетов на основе синтетики и/или натуралов, нагуры, притиры, мусаты и ремни для правки.

Аватара пользователя
GNP
Свой в клубе
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 05.10.14, 15:54
Репутация: 21
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение GNP » 25.02.16, 11:44

Спасибо за поддержку :) Sandr, я не гонял ремень после комы, я после чистого камня гонял. Немного слил два разных высказывания, про тест после комы и ремня (30 проходов) и то что я писал чуть пораньше, что после заточки мне не хватало четкого реза волоса, после 500 проходов на ремне рез стал заметно лучше, бриться не пробовал. Повторно на другой бритве это ни чего не дало.
На счет нажима на ремень, там же увидел статью, как советуют учиться править на ремне, зажимают полоску газеты как стропа размером и правят, что бы не порвать.

Аватара пользователя
Sandr
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: 02.03.13, 15:19
Репутация: 210
Откуда: Оренбург

Re: Заточка на камнях

Сообщение Sandr » 25.02.16, 12:12

GNP, если хочешь короткий совет, то научись точить так чтобы после камня/борда бритва хоть как-нибудь проходила тест на волос, потом чуть ремня и бриться.
Комплексное решение заточки - подбор и подготовка к работе сетов на основе синтетики и/или натуралов, нагуры, притиры, мусаты и ремни для правки.

Аватара пользователя
GNP
Свой в клубе
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 05.10.14, 15:54
Репутация: 21
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение GNP » 25.02.16, 13:58

Такого результата я уже достигаю стабильно - после полного финиша (снятие заусенца по методике Ивасаки - 20 на пасте потом поперечные короткие движения на камне, иногда дает комфортное бритье, но не всегда чистое). Хотелось бы без заусенца, чем и занимаюсь сейчас, ну по крайней мере я так думаю.

Моя задача сейчас стоит добиться устойчивого реза моего (читай тонкого) волоса в 1см от пальца, по всей кромке и самое главное наличие комфортного бритья!!!! А то бывает, что рез волоса одинаковый, а одной бритвой очень мягонько идет, а другой тащиш против волоса с болезнеными ощущениями.

Аватара пользователя
wwnbb
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 01.08.15, 16:32
Репутация: 39
Откуда: Москва

Re: Заточка на камнях

Сообщение wwnbb » 25.02.16, 17:51

Объясните как вы получаете заусенец? Точу не много, но ниразу не получалось получить, давить нужно или как, может играть на балалайке(камне)?

Аватара пользователя
GNP
Свой в клубе
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 05.10.14, 15:54
Репутация: 21
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение GNP » 25.02.16, 18:40

Да наверно это неправильное выражение, скорее всего это просто микропила, которую видно как искрящуюся нить на вершине РК, когда микропила пропадает и она тоже пропадает. Хотя Ивасаки писал про заусенец, но может перевод неверный?

Аватара пользователя
Кай
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 23.08.10, 22:56
Репутация: 185
Откуда: РФ, г. Новосибирск
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение Кай » 25.02.16, 18:57

wwnbb, Попробуй вести бритву исключительно спинкой вперед и никаких движений по диагонали.

Микропилы, как оказалось, вроде и нет никакой, просто это рванная РК. А заусенец - это когда сталь с РК вытягивается в тоненькую полоску фольги, на которой даже пальцем можно туда-сюда брынчать и она не отваливается.

Аватара пользователя
Dobro
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 08.06.13, 20:36
Репутация: 64
Откуда: Самара

Re: Заточка на камнях

Сообщение Dobro » 25.02.16, 19:06

wwnbb писал(а):Объясните как вы получаете заусенец?
Вот тоже не понимаю. Взад назад чтоли бритвой водите.

Аватара пользователя
GNP
Свой в клубе
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 05.10.14, 15:54
Репутация: 21
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение GNP » 25.02.16, 20:04

Люди я ведь написал, что неверно выразился. В чем вопрос остался?
Кай я конечно понимаю, что мне далеко до вас всех здесь, но почему "микропила" вдруг стала просто рваной РК? Слово рваная как-то звучит деструктивно, что ли, ну типа все кромка в хлам и писец бритве. :)

Аватара пользователя
Seawolk
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1758
Зарегистрирован: 19.01.15, 22:38
Репутация: 185
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Заточка на камнях

Сообщение Seawolk » 25.02.16, 20:10

GNP попробуй метод маркера, он тоже достаточно показателен. Если РК микропила, рваная, да хоть как назови, сути это не меняет, то надо искать причину. Или не свелась на 1000, или косячится где-то дальше, надо постепенно исключать варианты и найдется :wink: Дьявол кроется в деталях.
Перестаньте тереть, не успеваю выделять смазку !!!

Аватара пользователя
Sandr
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: 02.03.13, 15:19
Репутация: 210
Откуда: Оренбург

Re: Заточка на камнях

Сообщение Sandr » 25.02.16, 20:18

любая лохма на кромке - это заусенец, т.к. это результат вытягивания или выдавливания металла и образуется он только так, достаточно надавить или взять грубый камень.
Комплексное решение заточки - подбор и подготовка к работе сетов на основе синтетики и/или натуралов, нагуры, притиры, мусаты и ремни для правки.

Аватара пользователя
GNP
Свой в клубе
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 05.10.14, 15:54
Репутация: 21
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение GNP » 10.03.16, 22:42

Не прорабатываю сторону полотна которая идет на меня, вылазит в разных моментах, из-за этого стал на заточных камнях вести контроль всеми возможными способами, думал дальше все нормально будет. Вылезла такая же ерунда на финише с применением добавочного слоя изоленты, как такое может вообще быть, сначала не обратил внимания, что с этой стороны не вижу образования зеркала, потом по отклику в определенный момент понял, что случилось, проработал отдельно ее и результат естественно улучшился. В чем может быть проблема, в технике? А что?

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 19505
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 1576
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение Олег Бритва » 11.03.16, 1:08

Sandr писал(а):любая лохма на кромке - это заусенец, т.к. это результат вытягивания или выдавливания металла и образуется он только так, достаточно надавить или взять грубый камень.
Убирается порой только опытом в заточке. А порой и опыт мало помогает.

Заточка опасных бритв - тема, которая не может быть достигнута простой теорией. Труд и кровавые мозоли. Практика и ошибки. Опасные бритвы порой как капризные бабы, ты всё для неё - а она тебе сюрприз.
Недаром есть подсчёт количества заточенных бритв и на его основе создание репутации заточнику. И количества не заточенных с одной фабрики, а со всего света.

Я прошёл и кровавые мозоли на подушечках пальцев и кровавые мозоли на наружних складках пальцев. Про то как клинили суставы - просто не хочу говорить.

А теория - она хороша, но только пока ты не попал в замес косяков и ошибок изготовителя.

Всем заточникам - успехов!
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.

Изображение
YOUTUBE Олег Бритва
Изображение
INSTAGRAM Олег Бритва

Ответить

Вернуться в «Заточка и правка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alex71, anton, skvater, Yuri_ и 7 гостей