Портит ли заточку неправильное натяжение ремня?

[korol22]

Нашлась потрясающая картинка про натяжение ремня!

Мне кажется рисунок поясняет еще одну мысль: если ремень слабо натянут, не стоит вести бритву через весь ремень, а только до половины. Тогда не будет и завала кромки...

[Tanius]

Не думаю, что так... Тем более на схеме изображён ремень где оба его конца находятся в одной плоскости, а это бывает достаточно редко.

Кстати давление на ремень должно быть минимально, но! В данном случаи давление должно быть "относительно сильным" на обушке, чтобы им немного натянуть ремень, а кромка должна касаться ремня уже "под собственным весом". Такой приём должен нас избавить от завала кромки и, как следствие, от усталостного разрушения металла в районе РК...

[Олег Бритва]

не стоит вести бритву через весь ремень, а только до половины

Долго смеялся над незнанием физики и геометрии...


Ремень - это не треугольник, где надавишь, там низкая точка и будет. Половина ремня тут не причём.

[Tanius]

А я вот не смеялся, просто выразил своё мнение. Не думаю, что профессор политехнического университета не знает физики и геометрии... Скорее мы не знаем чего-то того, что знает он.

[korol22]

Напрасно смеетесь над бедными и сирыми любителя бритв. Хорошо помню, когда еще в детстве повсеместно брили опасной бритвой, то в процессе бритья, ее правил мастер не по всей длинне ремня, а по его дальней от него половине. Ремень был натянут от руки и расположен под углом 60-70 град. Не знаю, может запомнился нетипичный случай, но в памяти все ярко.

Не думаю, что так... Тем более на схеме изображён ремень где оба его конца находятся в одной плоскости, а это бывает достаточно редко.

Совершенно верно, если ремень под наклоном, то "точка прогиба" смещается к нижнему креплению. На это все для ремня натянутого от руки. На ремне зажатом в станке с натягом, такая точка будет иметь место.

Ремень - это не треугольник, где надавишь, там низкая точка и будет. Половина ремня тут не причём.

Мы видно не поняли друг друга. Все будет определятся 2ми силами - силой натяжения ремня и силой давления бритвы. Любой подвешенный за два конца ремень (да не только он - канат, ротор турбины и т.п.) прогибается по т.наз. "цепной линии прогиба" и имеет нижнюю точку прогиба или провиса. Бритва идет по ремню с небольшим усилием и рано ими поздно она будет проходить эту точку.

[Олег Бритва]

В каждой точке ремня давление на спину и кромку будет на излом и одинаковым. И неважно середина это или другая часть ремня.

Мне кажется рисунок поясняет еще одну мысль: если ремень слабо натянут, не стоит вести бритву через весь ремень, а только до половины. Тогда не будет и завала кромки...

Завала кромки не будет при правильном натяжении, но на протяжении всей длины ремня давление на кромку будет одинаковым. Использовать пол-ремня для правки - бред и абсурд.

Напрасно смеетесь над бедными и сирыми любителя бритв. Хорошо помню, когда еще в детстве повсеместно брили опасной бритвой, то в процессе бритья, ее правил мастер не по всей длинне ремня, а по его дальней от него половине.

Профессор никогда не напишет слово длина с двумя н.
Мало ли какие у мастера были причины для правки на одной половине - привычка или порченый ремень...

Совершенно верно, если ремень под наклоном, то "точка прогиба" смещается к нижнему креплению. На это все для ремня натянутого от руки. На ремне зажатом в станке с натягом, такая точка будет иметь место.

Утверждение? Обоснуй!
Утверждение без доказательства - трёп. Я всегда эту мысль продвигал и буду продвигать.
А по-поводу самой теории тоже несогласен. Я ежедневно работаю с ремнём. Насчёт наклона согласен. С таким наклоном просто удобней работать. Насчёт давления нет.

Ваша теория, господа, верна только в случае ослабленного ремня. При правильном натяжении она не работает.

[Tanius]

Ваша теория, господа, верна только в случае ослабленного ремня.

А как тема называется? Да и что иллюстрирует схема приведённая Иваном в его посте от 27.01.11, 10:53 этой темы? Разве не слабое натяжение ремня о котором мы тут и толкуем?

[Олег Бритва]

Пустоболтология пошла.

Мне кажется рисунок поясняет еще одну мысль: если ремень слабо натянут, не стоит вести бритву через весь ремень, а только до половины. Тогда не будет и завала кромки...

Это про правку на ослабленном ремне? Я уже ничего не понимаю. Выпадаю из обсуждения. Дальше сами, но давление по всей длине одинаковое при правильно натянутом ремне. А не в середине. И никакая точка прогиба никуда не смещается.

[korol22]

Вроде спор затих, ну и слава богу, если разбираться то разбираться на свежую и не заангажированную голову. Тем более посмотрел заново свои сообщения и понял, что говорил не о том и не убедительно. Хотел сам провести эксперимент, но все руки не доходят, а тут увидел видео.

phpBB [video]

Кисходному вопросу о натяжении. Ремень д/быть либо сильно натянут либо из толстой кожи (т.е. с большой изгибной жесткостью). А еще лучше и то и другое (и тут правь как хочешь "до середины" или по всей длине ремня - "фиолетово"). В противном случае, сход "лучей" гибкого ремня будет иметь резкий изгиб на краях лезвия (т.е. на кромке и обушке). Т.е увеличится угол изгиба ремня вокруг кромке лезвия. А это приведет к загибу кромки.

Профессор никогда не напишет слово длина с двумя н.

Ну а такая беда с нами, техническими профессорами случается нередко. Звиняйте за неграмотность.

[Олег Бритва]

Хотел сам провести эксперимент

Я этот эксперимент каждое утро провожу 2,5 года, не вижу в этом ролике ничего интересного. Как править на форуме 1000 раз писали. Порой подобная инструкция даже к ремню прилагается.
Не зависит результат правки от толщины ремня, при достаточном натяжении результат будет нормальным. Но на толстом удобнее и ремень дольше прослужит.
На советских ремнях на деревянной основе вообще кожа очень тонкая, тем не менее я работаю только на них уже 5 лет. Результат отменный.

[alazan]

как по мне, так натяжене ремня должно быть обратно пропорционально затуплению бритвы, но лучше сразу точить чтобы не расширять сильно линзу, обо потом дольше точить придется. Сильный прогиб оправдан только если нужно срочно побриться и нет времени на заточку, хотя на этот случай можно и половинкодержатель прикупить дешевый. Давно пришел к тому что лучшее это кожа наклеенная на твердую поверхность.

[Frans]

О чем вообще речь? Кто тут?
Никак не влияет провис на заточку. На правку влияет. Ремень к заточке никак. Не прямо не обратно пропорционально. Это за шесть лет надо было уже выучить.

[anderson80]

После спячки проснулся. Не отошел еще, бывает

[Tihohod]

Хорошо помню, когда еще в детстве повсеместно брили опасной бритвой, то в процессе бритья ее правил мастер не по всей длине ремня, а по его дальней от него половине.

Подтверждаю!

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:

половинкодержатель

Вот это термин!

[alazan]

О чем вообще речь? Кто тут?
Никак не влияет провис на заточку. На правку влияет. Ремень к заточке никак. Не прямо не обратно пропорционально. Это за шесть лет надо было уже выучить.

Скорее не так выразился либо не правильно понят. Опишу два варианта движений по ремню бритвой:
1 Ремень будет провисать так что плоскость РК будет почти перпендикулярна направлению правки.
2 Плоскость РК максимально параллельна направлению правки

Вопрос: дейстительно ли оба случая провиса одинаково портят заточку ? Тема именно об этом, никто не собирался точить ремнем и не обсуждал это.
Просто хотел расставить точки

[Frans]

Ааа. Это теория типа?

[alazan]

Испытано на практике.
И всетаки , Портит ли заточку неправильное натяжение ремня?

[Frans]

Портит заточку непонимание процесса правки, если мы о ремне.

[alazan]

А Вы случаем не из израиля ?

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

Портит заточку непонимание процесса правки, если мы о ремне.

Согласен. Я об этом и пишу. Плохая правка портит заточку

[Frans]

Я из Херсона. Где ничего не продается и почта не работает.
Украина, как и Израиль пишется с большой буквы. Старайся писать правильно.
Эх, надо бы тебя еще лет на шесть в теорию погрузить.