Текущее время: 20.04.24, 3:10

Японские натуральные водные камни для бритв и их свойства

...И станет тупая бритва острой!

Модераторы: Олег Бритва, Модераторы

Аватара пользователя
LyapaDara
Свой в клубе
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 24.11.13, 20:16
Репутация: 86
Откуда: Воткинск
Контактная информация:

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение LyapaDara » 23.03.16, 20:19

Хорошо, раз про твёрдость мы договориться не могём, обращу внимание к другим источникам.

Считается, что HGAL придумал Накаока. У него подробно не расписано, но у его ученика (металмастер) указано однозначно: твёрдость 4 - для бритв. Например
http://www.ebay.com/itm/Japanese-Natura ... 3abd8c30d3" onclick="window.open(this.href);return false;

А можно вообще зайти в магазин к Максу "датскому" и глянуть на его камни, которые с правильными печатями. Например этот камушек со всеми полагающимися штампиками имеет твёрдость 4.
http://www.japanesenaturalstones.com/na ... lv-4-a926/" onclick="window.open(this.href);return false;

А ещё можно зайти к Алексу Гил... хотя не. Не авторитет.

Возражать мне можно сколько угодно, но думаю очень трудно (вернее невозможно) возражать по японским камням самим японцам. Да ещё добытчикам этих самых камней.

Аватара пользователя
Sandr
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 02.03.13, 15:19
Репутация: 234
Откуда: Оренбург

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение Sandr » 23.03.16, 20:28

LyapaDara писал(а): А ещё можно зайти к Алексу Гил... хотя не. Не авторитет..
Брадобрей из них только АлексГилмор 100%, остальные не известно и к камням его претензий ноль.Ты бы аккуратнее.

Про 4+ мы уже договорились - это тоже твердые камни, как именно их использовать тоже уже обсуждали.

Ты роди уже мысль. Пятая страница ни о чем пошла. 4 на финиш? Ну финишируй. Может не будет этого -
LyapaDara писал(а): бритвы точить не умею даже для себя (хотя и бреюсь опасной бритвой).
Комплексное решение заточки - подбор и подготовка к работе сетов на основе синтетики и/или натуралов, нагуры, притиры, мусаты и ремни для правки.

Аватара пользователя
LyapaDara
Свой в клубе
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 24.11.13, 20:16
Репутация: 86
Откуда: Воткинск
Контактная информация:

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение LyapaDara » 23.03.16, 20:52

Понятно. Все лохи. Никто ничё не умеет, никто ни в чём не разбирается.
Японцы не авторитет, Макс не авторитет, Гилмор не авторитет.
Зато сам всё знаю лучше всех. Как домыслю, так и напишу.

Кстати, по второй ссылке даже брадобреев не надо. Там сам производитель поставил все штампики.
И "хон-зан", и "для японских бритв", и "отборный и проверенный".

ЗЫ
Давно уже написал, что следуя рекомендациям не гнушаюсь камнями с подобной твёрдостью.
И для суспензий нагур хватает и для финиша.

Аватара пользователя
LyapaDara
Свой в клубе
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 24.11.13, 20:16
Репутация: 86
Откуда: Воткинск
Контактная информация:

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение LyapaDara » 23.03.16, 20:53

Кстати, кто хотел аото?
Налетай, пока не разобрали.

http://stores.ebay.com/Japanese-tools-m ... 34.c0.m322" onclick="window.open(this.href);return false;

Аватара пользователя
aptekar
Любитель вертограда
Сообщения: 2711
Зарегистрирован: 12.03.13, 22:16
Репутация: 299
Откуда: Монино
Контактная информация:

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение aptekar » 23.03.16, 21:11

Ну это ж надо - сегодня днем смотрел - не было - в результате слурик взял..
Знал бы что выставит - пересыл бы дешевле был :(
Взял - спасибо Леш

Аватара пользователя
LyapaDara
Свой в клубе
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 24.11.13, 20:16
Репутация: 86
Откуда: Воткинск
Контактная информация:

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение LyapaDara » 23.03.16, 21:25

Пожалуйста.

Ещё немного инфы. Особенно для тех, у кого брадобреи - не брадобреи.
На ганзе есть аккаунт Максима. Там он дискутирует о применении японских камней.
Трудно уличить в некомпетентности человека, через чьи руки прошла набольшая гора японов.
А на ютубе есть несколько его видео.

У Такеши Аоки есть много видео на ютуб. В том числе и по заточке бритв.

Встречал там же ещё несколько видеоканалов от продавцов японских натуральных камней.

Аватара пользователя
Sandr
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 02.03.13, 15:19
Репутация: 234
Откуда: Оренбург

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение Sandr » 23.03.16, 21:29

LyapaDara писал(а): Ещё немного инфы. Особенно для тех, у кого брадобреи - не брадобреи.
На ганзе есть аккаунт Максима. Там он дискутирует о применении японских камней.
Трудно уличить в некомпетентности человека, через чьи руки прошла набольшая гора японов.
А на ютубе есть несколько его видео.

У Такеши Аоки есть много видео на ютуб. В том числе и по заточке бритв.

Встречал там же ещё несколько видеоканалов от продавцов японских натуральных камней.
Мысль роди. Предлагаешь какой-то заточной сет, последовательность действий или что? Говоришь можно точить не по Ивасаки и без нагур? Кто-то возражал? Наоборот, просили рассказать как гарантированно собрать заточной сет без Асано-нагур. Нет же ничего.
Комплексное решение заточки - подбор и подготовка к работе сетов на основе синтетики и/или натуралов, нагуры, притиры, мусаты и ремни для правки.

Аватара пользователя
LyapaDara
Свой в клубе
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 24.11.13, 20:16
Репутация: 86
Откуда: Воткинск
Контактная информация:

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение LyapaDara » 23.03.16, 21:41

Я инфу не только по Ивасаки даю.
Я по всем японам даю.
Или на япнатах только по Ивасаки работают?

И я не говорю нужно, я говорю можно.
Не Ивасаки единым ...

А ссылки я давно дал!
Там дохрена сетов собрано.
Люди уже сходили , посмотрели, отзыв оставили.
Или ты адрес не знаешь?
Тебя, на сколько помню, в числе первых приглашал.
Ещё на ганзе.

Аватара пользователя
Sandr
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 02.03.13, 15:19
Репутация: 234
Откуда: Оренбург

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение Sandr » 23.03.16, 21:50

LyapaDara
ты тут на форуме а не там. Расскажи здесь как ты без Асано-нгур заточил и как людям собрать сет не перебирая несколько камней. Или это и есть твой совет - накупите кучу всего и выбирайте?

Ты смешиваешь личные претензии ко мне, неумение работать с нагурами и рабочие, давно себя зарекомендовавшие, методы, но самое неприятное что говоришь что можно и так и сяк, но до сих пор ничего нет. Есть что - рассказывай, без сторонних ссылок, нет - рассказывай у себя на форуме. Как это вообще администрация терпит.
Комплексное решение заточки - подбор и подготовка к работе сетов на основе синтетики и/или натуралов, нагуры, притиры, мусаты и ремни для правки.

Аватара пользователя
LyapaDara
Свой в клубе
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 24.11.13, 20:16
Репутация: 86
Откуда: Воткинск
Контактная информация:

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение LyapaDara » 23.03.16, 22:09

Так потому и терпит, что я не наглею и не кладу ссылки на свой форум везде и всюду.

Данная тема как называется?

Японские натуральные водные камни, и их свойства

Вот в рамках данной темы я и делюсь информацией по камням. Она очень разная.
А заточка различного инструмента, в том числе и бритв, расписана у меня на сайте.
Там показаны разные приёмы работы на японских натуральных камнях.
Как с нагурами (в том числе и со штампиками асано), так и без нагур.
Как с суспензиями различных камней, так и без них, на чистой поверхности.
Так же там есть методы заточки на двух камнях - синтетик+ япон - что обходится дёшево и сердито.

КМК, главное в заточке не знание количества проходов на разных стадиях.
Главное - понять принцип.
Вот я и стараюсь раскрыть потенциал японских натуральных камней полностью.
Не стараясь привязываться к единственному способу.

ЗЫ
Кстати, держи ответку.
Как собрать сет асано нагур не перебирая несколько камней?
Причём что бы не только в работе, но и по размеру и ценам всё устраивало.

Аватара пользователя
CEP}I{AHT
Мастер "Золотые руки"
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 08.08.07, 22:13
Репутация: 285
Откуда: Новосибирск

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение CEP}I{AHT » 23.03.16, 22:30

Господа, прошу без перехода на личности.
Уважаю опыт каждого из вас.
Изображение

Аватара пользователя
Sandr
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 02.03.13, 15:19
Репутация: 234
Откуда: Оренбург

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение Sandr » 23.03.16, 22:37

Всё ясно. Других рабочих схем мы не увидим.
LyapaDara писал(а):Как собрать сет асано нагур не перебирая несколько камней?
Причём что бы не только в работе, но и по размеру и ценам всё устраивало.
Как и с остальными - взять отсортированные. С Асано-нагурами проще и надежнее всего - по работе они устроят любого, кроме тебя, размер можно небольшой, т.к. расход мизер и весь сет собрать самому не трудно, достаточно на них взглянуть - что именно смотреть надо знать, эту информацию можно найти, но задача минимум - наличие штампа Асано, подтверждающего что это настоящие микава сиро нагура. Работа сортировщика улучшит качество сета, но можно собрать и самому. С камнем такое не прокатит, потому что Асано-нагуры постоянны, а япнаты разные. Камень-основание под нагуры - любой твердый япнат, можно и не япнат. Всё просто.

CEP}I{AHT, ссылки на фото разве не запрещены? А манера все есть, но ничего нет, тоже норм? Ту не расскажу идите туда, тоже в порядке вещей?
Последний раз редактировалось Sandr 23.03.16, 22:55, всего редактировалось 2 раза.
Комплексное решение заточки - подбор и подготовка к работе сетов на основе синтетики и/или натуралов, нагуры, притиры, мусаты и ремни для правки.

Аватара пользователя
LyapaDara
Свой в клубе
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 24.11.13, 20:16
Репутация: 86
Откуда: Воткинск
Контактная информация:

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение LyapaDara » 23.03.16, 22:50

Ну вот ты и ответил на свой вопрос
Sandr писал(а): как людям собрать сет не перебирая несколько камней
Sandr писал(а):взять отсортированные
Для информации: нагуры - это тоже япнаты. Чем метод их отбора может отличаться от метода отбора других камней? Не понимаю. В любом случае надо идти к перекупщику. За рубежом по 50 грамм не продают. Гарантий не дают. А как ты сам писал, даже со штампиками асано, нагуры требуют окончательной сортировки и отбора.

И кстати, ты опять мне приписываешь то, чего я сам не знал. Нагуры у меня таки есть, я с ними работаю и писал об этом не раз. Достаточно посмотреть три поста кверху. А на счёт неприязни ... ну, тебе наверное видней.

Аватара пользователя
Sandr
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 02.03.13, 15:19
Репутация: 234
Откуда: Оренбург

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение Sandr » 23.03.16, 23:12

LyapaDara писал(а):Ну вот ты и ответил на свой вопрос
Да что ты?
Асано-нагуры, проштампованные япнаты не нагуры и АлексГилмор протестировали камни до нас, нам достаточно купить это гарантированное решение, но покупать не в слепую, тк любой камень может иметь повреждение и некоторые другие неприятности. Ты же предлагаешь скупать ХЗ что и из них что-то изобретать, когда, всё уже изобретено. Вот и вся разница.
LyapaDara писал(а):Нагуры у меня таки есть, я с ними работаю
Нагуры у всех есть, только ты написал что у тебя с ними не получается заточить бритву.

Ладно, пора заканчивать, заточных схем без Асано-нагур ты не приводишь, что-то против методы Ивасаки сказать не можешь, значит и разговаривать не о чем.
Комплексное решение заточки - подбор и подготовка к работе сетов на основе синтетики и/или натуралов, нагуры, притиры, мусаты и ремни для правки.

Аватара пользователя
LyapaDara
Свой в клубе
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 24.11.13, 20:16
Репутация: 86
Откуда: Воткинск
Контактная информация:

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение LyapaDara » 23.03.16, 23:33

И опять ты приписываешь мне то, что я не говорил.

Я не писал, что япнаты - нагуры.
Я писал, что нагуры - япнаты.
Неужто разницу не видно?
Зуб даю, что нагуры - не синтетика, а натуралы.
Причём добывают их только в Японии.
Потому и получается, что они - натуральные японские камни.

Так же я против метода Ивасаки ничего не имею.
Более того, я защищаю его аутентичность от тебя, от твоего вольного трактования.
На странице 43 я как раз писал об этом.

И уж точно я нигде не писал, что с нагурами у меня не получается заточить бритву.

Ну что за детский сад, нафига ты приписываешь мне то, что я не говорил.
Ведь всё легко проверить.
Ты специально что ли пишешь так, что бы вместо полезной информации приходилось каждый раз оправдываться и тема перерастала в срач?

Аватара пользователя
Sandr
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 02.03.13, 15:19
Репутация: 234
Откуда: Оренбург

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение Sandr » 23.03.16, 23:40

Всё же вынудил ещё раз написать.
LyapaDara писал(а):И уж точно я нигде не писал, что с нагурами у меня не получается заточить бритву.

Ну что за детский сад, нафига ты приписываешь мне то, что я не говорил.
Ведь всё легко проверить.
http://britva.ru/forum/viewtopic.php?p=149069#p149069" onclick="window.open(this.href);return false; -
LyapaDara писал(а):Смею надеяться, что брадобреи есть не только здесь и что методик - отработанных методик! - больше, чем одна.

Тем заводить не буду потому, что бритвы точить не умею даже для себя (хотя и бреюсь опасной бритвой).
Но самые лучшие результаты у меня получаются как раз не на японах и, тем более, не на суспензиях нагур.
После синтетики и сланцев на финиш моё лицо чувствует наибольший комфорт.

Весь холивар - лишь две разные точки зрения. Два пути к одной цели. Просто мне не нравится быть таким категоричным, как ты. Не нравится зацикливаться на чём-то одном. Мне нравится уметь получать нужный результат разными способами.
Но лил воду про ХЗ что аж 5 страниц и так ничего и не сказал. И уж точно второго пути не дал. Всё, парь мозг другим.
Комплексное решение заточки - подбор и подготовка к работе сетов на основе синтетики и/или натуралов, нагуры, притиры, мусаты и ремни для правки.

Аватара пользователя
LyapaDara
Свой в клубе
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 24.11.13, 20:16
Репутация: 86
Откуда: Воткинск
Контактная информация:

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение LyapaDara » 23.03.16, 23:49

Опять неувязочка.
Уж сколько раз просил не рвать мои слова из контекста.
А если я сейчас выделю жирным шрифтом другие места в том же тексте, то получится

... бреюсь опасной бритвой
... лучшие результаты у меня получаются
... после синтетики и сланцев на финиш моё лицо чувствует наибольший комфорт.

Ну нет там, что я не умею затачивать на нагурах, хоть ты тресни.
Про то, что хуже сланцев да, есть. Про неумение нету.
А можно вообще взять разные мои слова, процитировать каждое по отдельности и составить совсем другой текст.

Ну зачем тебе этот срач, объясни толком?
Я тебе помешал чем-то что ль, что здесь писать начал?

ЗЫ
Ага. На одной странице написал, на второй ты всё переврал.
На третьей странице пришлось себя же цитировать, оправдываться, на четвёртой опять приписываешь мне невесть что. Может действительно успокоишься уже? А то четыре страницы повторять написанное на первой поднадоело как-то.

Аватара пользователя
Sandr
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 02.03.13, 15:19
Репутация: 234
Откуда: Оренбург

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение Sandr » 24.03.16, 0:04

LyapaDara писал(а):Опять неувязочка.
Читатели рассудят.
LyapaDara писал(а):Так же я против метода Ивасаки ничего не имею.
Более того, я защищаю его аутентичность от тебя, от твоего вольного трактования.
Кстати это очень мило и в этом вся суть твоих постов. Я собрал сотню сетов на основе нагур и помог заточить бритву многим людям и вот это тебе не дает покоя. Асано-нагуры и метода Ивасаки в небольшой модификации гарантированно работают, а с твоими накупи кучу всего и выбери связываться не хотят.
Комплексное решение заточки - подбор и подготовка к работе сетов на основе синтетики и/или натуралов, нагуры, притиры, мусаты и ремни для правки.

Аватара пользователя
Dobro
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 08.06.13, 20:36
Репутация: 64
Откуда: Самара

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение Dobro » 24.03.16, 0:15

...
Вложения
kot-leopold_27440192_orig_.jpeg

Virabian6
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 28.01.15, 10:08
Репутация: 232
Откуда: Pattaya / Горно-Алтайск

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение Virabian6 » 24.03.16, 3:53

А я читаю, мне очень даже нравится :) И у обоих оппонентов кое что полезное для себя подмечаю :)

Ответить

Вернуться в «Заточка и правка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Majestic-12 [Bot] и 28 гостей