Заточка на камнях

...И станет тупая бритва острой!

Модератор: Модераторы

Аватара пользователя
Ewg_70
Активист
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 07.10.17, 16:11
Репутация: 9
Откуда: Минск, Беларусь

Re: Заточка на камнях

Сообщение Ewg_70 » 08.05.18, 22:11

Сергей В., спасибо. Попробую рассмотреть и увидеть. Но остался вопрос - после 1000-ка должна бритва резать волос? Может от Nakatomi не стоит этого ожидать? Уж больно долго точу Ракету.
Лучшее - враг хорошего

sergeyt3770
Завсегдатай
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 20.01.15, 21:20
Репутация: 33
Откуда: Тула

Re: Заточка на камнях

Сообщение sergeyt3770 » 09.05.18, 10:01

После 1000-ка бритва должна хорошо брить волосы на ноге по всей длине режущей кромки. На мой взгляд, это лучшее доказательство того, что кромка сведена. А дальше уже уборка заусенца и полировка кромки.

Lim1
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 05.05.15, 13:53
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение Lim1 » 14.05.18, 1:40

Качественная оптика, контроль каждых, гарантировано проточенных 0,01 мм. Волосы, ноги... попугаи, Гондурас....
Добавлю: обязательное умение смотреть в качественную оптику

Добавлено спустя 26 минут 46 секунд:
Качественная лупа, различные тесты, не позволят определить качесто КАЧЕСТВЕННОЙ ПРОТОЧКИ кромки. Там режет - там не режет, результат при бритье отрицательный. Все должно быть ровно и аккуратно.

Аватара пользователя
Сергей В.
Вообще не новичок
Сообщения: 2037
Зарегистрирован: 14.12.12, 13:03
Репутация: 550
Откуда: Смоленск
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение Сергей В. » 26.05.18, 23:34

Давно хотел нарисовать номограмму размерности зерна.
А то новички думают что размер зерна 10к в десять раз мельче чем 1к.
Это не так. Линейности в этом случае нет. Сплошная экспонента.

Что такое размерность абразива в гритах?
Грит – ячейка условного сита площадью 1 квадратный сантиметр, для просеивания абразивных частиц. А значит размерность их зависит от размеров ячейки и зависимость эта не линейная, а экспоненциальная.
Представим такое сито: (Рис.1)
Снимок24.jpg
Снимок24.jpg (38.9 КБ) 3193 просмотра
Если размер ячеек в нем уменьшается в два раза с каждым шагом, то количество ячеек на квадратный сантиметр растет так:
4 – 16 – 64 – 256 – 1024 – 4096 – 16384
Таким образом мы сделали всего шесть шагов уменьшения в два раза размерности ячейки, а количество ячеек выросло в 4096 раз от исходного по закону квадратов [ Xy ]
Соответственно размер зерна абразива равен L= Y^2/X, где Y- размер стороны сита в микронах, Х - гритность абразива.

Для ряда 1 к – 2 к – 3 к – 4 к - 5 к – 6 к – 7 к – 8 к – 9 к – 10 к – 11 к – 12 к, теоретический размер зерна равен 10 –5,0 – 3,3 – 2,5 –2,0 – 1,67– 1,43 -1,25 – 1,1 – 1,0 – 0,91 - 0,83 (Рис.2)
Снимок23.jpg
27 лет активно мусолю харю псевдозаточкой.
"Типа заточник" повылазивший. Уже не барыга и баблосогрёб. Просто параллельщик. и нечисть

Аватара пользователя
Сергей В.
Вообще не новичок
Сообщения: 2037
Зарегистрирован: 14.12.12, 13:03
Репутация: 550
Откуда: Смоленск
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение Сергей В. » 26.05.18, 23:35

Выбирая абразивность камней нужно учитывать экспоненциальность этой зависимости. Каждый последующий камень желательно иметь с зерном вдвое меньшим по размеру. И если 2к отличается от 1к вдвое, то 12к от 10к отличается на жалких 6%
27 лет активно мусолю харю псевдозаточкой.
"Типа заточник" повылазивший. Уже не барыга и баблосогрёб. Просто параллельщик. и нечисть

Аватара пользователя
Tihohod
Главный Залинзовщик
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 05.03.12, 12:05
Репутация: 363
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение Tihohod » 27.05.18, 3:36

Сергей В. писал(а):Каждый последующий камень желательно иметь с зерном вдвое меньшим по размеру.
Судя по последнему графику, идеально получается 1000# —> 2000# —> 4000# —> 8000# —>16000#.

Аватара пользователя
Сергей В.
Вообще не новичок
Сообщения: 2037
Зарегистрирован: 14.12.12, 13:03
Репутация: 550
Откуда: Смоленск
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение Сергей В. » 27.05.18, 7:45

В идеале да, так.
27 лет активно мусолю харю псевдозаточкой.
"Типа заточник" повылазивший. Уже не барыга и баблосогрёб. Просто параллельщик. и нечисть

Аватара пользователя
kuznec
Стремится к знаниям
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 07.02.16, 18:33
Репутация: 15
Откуда: Украина, Запорожская обл.

Re: Заточка на камнях

Сообщение kuznec » 27.05.18, 8:26

Сергей В. писал(а):А то новички думают что размер зерна 10к в десять раз мельче чем 1к.
Это не так.
так по рис.2 так и выходит, у Вас указано 1к - 10 мкм, а 10к - 1мкм, ровно в десять раз мельче... Может где-то опечатка?
...не могу я не куя))

Virabian6
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 28.01.15, 10:08
Репутация: 83
Откуда: Горно-Алтайск / Pattaya

Re: Заточка на камнях

Сообщение Virabian6 » 27.05.18, 13:09

Сергей В + за труд!
В среднем - так. Но ещё и разница в цифрах в обозначениях зерностости зависит от методов, используемых для получения и классификации самого абразива. Например, одни производители используют средний размер частиц зерна, другие руководствуются принципом "не более" и т.д... К примеру, Suehiro 1 микрон маркирует, как 10К, а Shapton - 16...

Аватара пользователя
Sandr
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 02.03.13, 15:19
Репутация: 172
Откуда: Оренбург

Re: Заточка на камнях

Сообщение Sandr » 27.05.18, 21:01

Всё это ерунда, нельзя многокомпонентную систему судить по одному параметру, тем более разных производителей, а какие гритности выбирать давно уже сто раз написано и испробовано.
Комплексное решение заточки - подбор и подготовка к работе сетов на основе синтетики и/или натуралов, нагуры, притиры, мусаты и ремни для правки.

Аватара пользователя
Роман Иванович Б
Свой в клубе
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 26.10.15, 21:06
Репутация: 34
Откуда: Воронеж

Re: Заточка на камнях

Сообщение Роман Иванович Б » 27.05.18, 21:30

Sandr
Снова-здорова, человек материал предоставил (не претендуя на нобелевскую премию), вместо Спасибо, обязательно обгадить нужно. Хорош уже письками меряться :D

Аватара пользователя
Sandr
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 02.03.13, 15:19
Репутация: 172
Откуда: Оренбург

Re: Заточка на камнях

Сообщение Sandr » 27.05.18, 22:23

Роман Иванович Б писал(а):человек материал предоставил
какой и для какой цели? 3000 грит разной нанивы будут давать разный результат, а 16 000 грит как тут выбрали даже бесплатно не возьму, без реалий это всё хня. Резко? Ну а зачем множить? Да и диаграмму в эксель забить небольшой труд, размеры зерна производитель пишет, тот же шэптон.
Комплексное решение заточки - подбор и подготовка к работе сетов на основе синтетики и/или натуралов, нагуры, притиры, мусаты и ремни для правки.

Аватара пользователя
Turkish
Орловский эксперт
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 21.02.13, 23:38
Репутация: 54
Откуда: г. Москва (г. Орел)

Re: Заточка на камнях

Сообщение Turkish » 28.05.18, 8:14

Сергей - познавательно, благодарю!
P.S. Холивар - наше все :D
"Ложки нет"

Аватара пользователя
Сергей В.
Вообще не новичок
Сообщения: 2037
Зарегистрирован: 14.12.12, 13:03
Репутация: 550
Откуда: Смоленск
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение Сергей В. » 28.05.18, 8:33

Целевая аудитория моего поста были новички, о чем и написал.
Сочувствую пострадавшим камрадам. Могу помочь только советом.
Лечитесь хорошими средствами и дефицит внимания будет побежден.
Вложения
987cdf14530bf17280d9ab032bae29ff.jpg
27 лет активно мусолю харю псевдозаточкой.
"Типа заточник" повылазивший. Уже не барыга и баблосогрёб. Просто параллельщик. и нечисть

Аватара пользователя
Sandr
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 02.03.13, 15:19
Репутация: 172
Откуда: Оренбург

Re: Заточка на камнях

Сообщение Sandr » 28.05.18, 10:08

Сергей В. писал(а):Целевая аудитория моего поста были новички, о чем и написал.
о чем ты написал? что
"новички думают что размер зерна 10к в десять раз мельче чем 1к."
"Каждый последующий камень желательно иметь с зерном вдвое меньшим по размеру. "

и в 10 и в +- от камня зависит? и чё?
что 1-2-4-8-12 лучше 1-3-6-10 или любого другого отработанного сета?
а вот куй!
Последний раз редактировалось Sandr 28.05.18, 10:18, всего редактировалось 1 раз.
Комплексное решение заточки - подбор и подготовка к работе сетов на основе синтетики и/или натуралов, нагуры, притиры, мусаты и ремни для правки.

Аватара пользователя
Сергей В.
Вообще не новичок
Сообщения: 2037
Зарегистрирован: 14.12.12, 13:03
Репутация: 550
Откуда: Смоленск
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение Сергей В. » 28.05.18, 10:13

Я знал что тебе понравится. :D
27 лет активно мусолю харю псевдозаточкой.
"Типа заточник" повылазивший. Уже не барыга и баблосогрёб. Просто параллельщик. и нечисть

Аватара пользователя
Sandr
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 02.03.13, 15:19
Репутация: 172
Откуда: Оренбург

Re: Заточка на камнях

Сообщение Sandr » 28.05.18, 10:21

Сергей В. писал(а):Я знал что тебе понравится.
всё ясно, ничего не значит

кстати, раз так решил разговаривать быть тебе героем
Комплексное решение заточки - подбор и подготовка к работе сетов на основе синтетики и/или натуралов, нагуры, притиры, мусаты и ремни для правки.

handmadegemranov
Стремится к знаниям
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 24.10.16, 10:15
Репутация: 6
Откуда: Сухой Лог

Re: Заточка на камнях

Сообщение handmadegemranov » 28.05.18, 17:31

таблиц гритности в сети , как грязи . как и абразивности . кому это ? мне не понятно .
Сергей В. писал(а):Давно хотел нарисовать номограмму размерности зерна.А то новички думают что размер зерна 10к в десять раз мельче чем 1к.Это не так. Линейности в этом случае нет. Сплошная экспонента.Что такое размерность абразива в гритах? Грит – ячейка условного сита площадью 1 квадратный сантиметр, для просеивания абразивных частиц. А значит размерность их зависит от размеров ячейки и зависимость эта не линейная, а экспоненциальная. Представим такое сито: (Рис.1)
это , как пионер , увидел паровоз и идёт , в депо , рассказывать машинистам , что бля есть паровоз )))))
Вложения
tablitsa-perevoda-grit-v-mikron-ZAT-v7.2-11.07.2016.png
с Уважением Гемранов

Аватара пользователя
Turkish
Орловский эксперт
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 21.02.13, 23:38
Репутация: 54
Откуда: г. Москва (г. Орел)

Re: Заточка на камнях

Сообщение Turkish » 28.05.18, 17:58

Вы, handmadegemranov простите меня, тупого, но я пару вещей не пойму:

1. Таблиц в сети как грязи - я еще одну сюда запихну?
2. На фоуме такой срач, такой срач - обматерю человека, который что-то новое для себя (и я уверен, для многих) открыл?

Ну коль не интересно - ну чего время на это тратить? Видимо, от переизбытка сил и времени.
"Ложки нет"

Virabian6
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 28.01.15, 10:08
Репутация: 83
Откуда: Горно-Алтайск / Pattaya

Re: Заточка на камнях

Сообщение Virabian6 » 28.05.18, 19:54

Turkish, поддержу. Сергей постарался доступно показать эти же таблицы. Не каждый из новичков сразу в них и разберется. На графике же гораздо наглядней. Хотя, кроме гритности ещё куча составляющих, начинающие учиться заточке первым делом слышат о гритах, в них поначалу и упираются, и данная картинка, думаю, небесполезна для этой целевой аудитории :)

Ответить

Вернуться в «Заточка и правка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 2 гостя