Текущее время: 28.03.24, 21:50

Натуралы необходимы, или можно обойтись синтетиками? Опрос.

Камни, ремни, абразивы, пасты и прочий инвентарь, делающий опасную бритву острой.

Модераторы: Олег Бритва, Модераторы

Стоит ли покупать натуралы?

Да
37
79%
Нет
10
21%
 
Всего голосов: 47

Аватара пользователя
Кай
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 3848
Зарегистрирован: 23.08.10, 22:56
Репутация: 188
Откуда: РФ, г. Новосибирск
Контактная информация:

Re: Влияние натуралов на комфортность брития. Опрос

Сообщение Кай » 11.04.16, 15:01

Если вопрос "все натуралы для бритвы лучше всех синтетиков" - ответ конечно же "нет".

serji
Активист
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 17.11.13, 22:48
Репутация: 7
Откуда: Ульяновск

Re: Влияние натуралов на комфортность брития. Опрос

Сообщение serji » 11.04.16, 15:25

Здравствуйте! Выскажу своё мнение. Когда встал вопрос о выборе камней для заточки, основательно изучил форум. Помучил немножко народ вопросами и собрал сет из синтетики. С финишем СС 10000 и чистым ремнём. Пастами не пользовался никогда. Результат меня совершенно устраивал. Но, было интересно и были свободные финансы для удовлетворения любопытства. Взял камень из Тюрингии у Питера. Потом эшер у Boris. По последней Рождественской акции взял Шобудани у Максима из Дании и комплект нагур у Sandr. В итоге, по моим ощущениям, мне больше всего нравится (на данный момент) синтетика 1000+3000+яп с нагурами+чистый яп+чистый ремень. Но это не говорит совершенно ни о чём. Человек крайне субъективное существо. Вот из соседней темы цитата. GScobe писал: "У меня лично как. Побриться неплохо я смогу в любом настроении. Но вот ощущения от бритья совершенно разные. Одной и той же бритвой бритля в прошлый раз - решил пора ее на камень обновить. А вот вчера думаю ай еще раз попробую. И о, чудо! Бритье волшебное. Бритва конечно специфическая, но факт".
Если один и тот же человек, побрился одной и той же бритвой с одной и той же заточкой и получил два совершенно разных ощущения. Как определить критерий качества в таком случае. Моё ИМХО, если нужно что бы 2+2=4, что бы был 100% предсказуемый результат, то набор проверенных синтетиков + чистый ремень и будет счастье. О чём уже много раз, много кем говорилось. Ну а если нравятся эксперименты, нравится запах, звук при работе природных камней, то Добро Пожаловать в Прекрасный Мир Натуральных Камней. Они потрясающие, тёплые и ламповые :crazy:
P.S. На вопросы тоже отвечать не стал. Решающий вопрос, перед этими вопросами, Зачем. Ответить попытался в выше написанном.
PPS. А ещё они красивые! :D
"Я знаю только то, что ничего не знаю, но другие не знают и этого". Сократ

Аватара пользователя
Sandr
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 02.03.13, 15:19
Репутация: 234
Откуда: Оренбург

Re: Влияние натуралов на комфортность брития. Опрос

Сообщение Sandr » 11.04.16, 16:01

амно тема.

Просто отметился. Странным ведется сам вопрос - что лучше или после чего Вам больше нравится - раз есть и те и другие, значит всё хорошо, а остальное на любителя. Я не голосовал, но на финише натуралы.
Комплексное решение заточки - подбор и подготовка к работе сетов на основе синтетики и/или натуралов, нагуры, притиры, мусаты и ремни для правки.

Аватара пользователя
dE_
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 634
Зарегистрирован: 18.11.14, 14:01
Репутация: 60
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Влияние натуралов на комфортность брития. Опрос

Сообщение dE_ » 11.04.16, 17:33

далеко ходить не буду, тока что побрил 4-дневную щетину ))) Взял с собой переточенную на синтах бритву (чисто для проверки по данной теме) и заточенную на натуралах, обе холлоу. Не профи ни в "суперчистом бритье", ни в заточке, но после пары движений на синте отложил ее в сторону )) Конечно виноват и тот факт, что у меня нет именно финишного синта, поэтому финишировал после синта на пастированном ремне 20 кругов и на чистом 30 кругов, но "теплый ламповый" все равно как-то ближе )) Честно говоря, я уже и позабыл, как впивается в кожу бритва после синтов.
Улыбайтесь!

Аватара пользователя
Karangi
[модератор]
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 19.10.12, 21:51
Репутация: 405
Откуда: Днепропетровск, Украина

Re: Влияние натуралов на комфортность брития. Опрос

Сообщение Karangi » 11.04.16, 17:38

Aleksey7 писал(а):,и прощают все огрехи в бритье
Как писал где-то Олег Бритва - "Значит это тупая бритва". :D

Аватара пользователя
arma
Эксперт
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 01.06.13, 22:16
Репутация: 111
Откуда: Чернигов

Re: Влияние натуралов на комфортность брития. Опрос

Сообщение arma » 11.04.16, 18:47

кстати - да, после натуралов бритва более "тупая" чем после синтетиков
Если у человека нет чувства юмора , у него должно быть чувство что у него нет чувства юмора (с)

Аватара пользователя
Frans
Настоящий
Сообщения: 7294
Зарегистрирован: 02.01.12, 10:04
Репутация: 939
Откуда: г.Чернигов

Re: Влияние натуралов на комфортность брития. Опрос

Сообщение Frans » 11.04.16, 20:40

Ерунда...
Остроконечники и тупоконечники...

Аватара пользователя
NavigatorV
Кормчий форума
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: 17.01.11, 17:56
Репутация: 250
Откуда: RULED

Re: Влияние натуралов на комфортность брития. Опрос

Сообщение NavigatorV » 11.04.16, 20:57

:ROFL: ну вот и поговорили :lol: мне кажется какая херня... упаси Бог я не принципиален на чем точить, но все точат по разному..... и каждый будет хвалить свое.

Аватара пользователя
mister maloi
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 27.05.13, 14:19
Репутация: 109
Откуда: РФ г.Астрахань/Eskilstuna
Контактная информация:

Re: Влияние натуралов на комфортность брития. Опрос

Сообщение mister maloi » 11.04.16, 21:02

Мне пару минут назад клиент отписался, взял у меня 4-ре бритвы, первые три на синтете, последняя на Накаяма Карасу, клиент пишет
" I got my Otto Bush today all safe and well..Its stunning..Oh..That edge is different..Lovely. "

Аватара пользователя
Tihohod
Главный Залинзовщик
Сообщения: 4000
Зарегистрирован: 05.03.12, 12:05
Репутация: 658
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Влияние натуралов на комфортность брития. Опрос

Сообщение Tihohod » 12.04.16, 3:57

Frans писал(а):Ерунда...
Остроконечники и тупоконечники...
Вопрос не стоит: натуралы — это хорошо или плохо, он стоит так:
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛИ НАТУРАЛЫ НЕОБХОДИМЫ, ИЛИ ВПОЛНЕ МОЖНО ОБОЙТИСЬ СИНТЕТИКАМИ?
...и немедленно выпил.

Аватара пользователя
dE_
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 634
Зарегистрирован: 18.11.14, 14:01
Репутация: 60
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Влияние натуралов на комфортность брития. Опрос

Сообщение dE_ » 12.04.16, 4:46

при такой постановке вопроса - да, можно обойтись синтетиками. Натурал не есть необходимость, а всего лишь один из способов.
Улыбайтесь!

Аватара пользователя
Frans
Настоящий
Сообщения: 7294
Зарегистрирован: 02.01.12, 10:04
Репутация: 939
Откуда: г.Чернигов

Re: Влияние натуралов на комфортность брития. Опрос

Сообщение Frans » 12.04.16, 5:09

Если так, то да. Абсолютно.

Аватара пользователя
Tihohod
Главный Залинзовщик
Сообщения: 4000
Зарегистрирован: 05.03.12, 12:05
Репутация: 658
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Натуралы необходимы, или можно обойтись синтетиками? Опр

Сообщение Tihohod » 12.04.16, 6:07

GScobe писал(а): в заголовке темы написано про комфорт, а сам вопрос сформулирован про покупку. Это разные вопросы совсем.
Название темы исправил.
...и немедленно выпил.

Аватара пользователя
GScobe
«Кировец» К-700А
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 13.01.14, 23:23
Репутация: 177
Откуда: Киров

Re: Натуралы необходимы, или можно обойтись синтетиками? Опр

Сообщение GScobe » 12.04.16, 9:14

Sandr писал(а):амно тема.
+100
Помимо откровенно провокационного харакетера, никакой истины тут не найти.
Вопросы опять противоречивые. Тихоход, ты уж извини, но у тебя с логикой проблема.
Натуралы необходимы, или можно обойтись синтетиками? Опрос.
Ответ однозначный - можно обойтись, потому что многие обходятся.
Стоит ли покупать натуралы?
Каждый решает для себя
Если сформулировать наоборот, можно ли обходиться только натуралами, ответ будет тот же - можно. Наши предки обходились.
Но при этом стоит ли покупать синтетику хотя бы для начальных этапов - наверно все ответят что да, стоит.

Можно ли обходиться без туалетной бумаги? Можно. Стоит ли ее покупать? :D
Муссолини харь псевдозаточкой. Типазаточник-параллельщик. Баблосгрёб.

Аватара пользователя
Sandr
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 02.03.13, 15:19
Репутация: 234
Откуда: Оренбург

Re: Натуралы необходимы, или можно обойтись синтетиками? Опр

Сообщение Sandr » 12.04.16, 9:58

Натуралы необходимы, или можно обойтись синтетиками?
GScobe писал(а):Можно ли обходиться без туалетной бумаги? Можно. Стоит ли ее покупать? :D
можно продолжить
- необходимы ли конфеты, если есть глюкоза
- необходимо ли мясо ,если есть аминокислоты
- необходимы ли женщина для секаса, если можно передернуть и тд...

Если серьезно, то вот конкретный случай -

точил вчера бритву, оплачено как за заточку на синтетике, т.е. занедорого, крошится и всё тут, пришлось доставать натуралы, которые проблему решили , а мог бы просто отказать, вернуть деньги и зря потрать свое время. Или другой случай - клиент жалуется на низкую стойкость кромки, приносит, реально замины и выкрашивания, переточил, опять приносит, переточил на натуралах - всё нормально. Вот и подумаешь в следующий раз - перетачивать и отказывать или сделать один раз наверняка. На синтетике быстрее и дешевле, вполне комфортно, но не всегда надежно. Можете спорить, говорить что руки из жопы - всё может быть, но факт есть.
Комплексное решение заточки - подбор и подготовка к работе сетов на основе синтетики и/или натуралов, нагуры, притиры, мусаты и ремни для правки.

Аватара пользователя
Volgar
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 25.11.14, 22:52
Репутация: 397
Откуда: город невест.
Контактная информация:

Re: Натуралы необходимы, или можно обойтись синтетиками? Опр

Сообщение Volgar » 12.04.16, 10:04

Ну вот Sandr и поставил точку в этой теме...+100500 по крайней мере для меня.Натуралы все же необходимы.
Боишься - не делай, делаешь - не бойся, а сделал - не сожалей.

Аватара пользователя
Frans
Настоящий
Сообщения: 7294
Зарегистрирован: 02.01.12, 10:04
Репутация: 939
Откуда: г.Чернигов

Re: Натуралы необходимы, или можно обойтись синтетиками? Опр

Сообщение Frans » 12.04.16, 10:33

Да нет никакой точки.
Просто нужно добавлять - Это мое мнение.
Мое мнение не нужны, того мнение - нужны. И тема переходит в эндшпиль.

Аватара пользователя
dE_
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 634
Зарегистрирован: 18.11.14, 14:01
Репутация: 60
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Натуралы необходимы, или можно обойтись синтетиками? Опр

Сообщение dE_ » 12.04.16, 10:35

не знал, что есть тарифы "за заточку на синтетике" и "за заточку на натуралах" ))) По-моему клиенту абсолютно пофиг на способ заточки, хоть в межбулье полотном шуруйте, лишь бы качество бритья его после этих процедур устроило.
Улыбайтесь!

Аватара пользователя
Sandr
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 02.03.13, 15:19
Репутация: 234
Откуда: Оренбург

Re: Натуралы необходимы, или можно обойтись синтетиками? Опр

Сообщение Sandr » 12.04.16, 12:01

dE_, не знаю как у других, ноу меня градация - гарантия комфортного бритья в обоих случаях, но за прочность кромки на синтетике не отвечаю - пусть хоть и редко, но бывает что ни с того ни с сего резко пропадает комфорт - образуются повреждения, при заточке на натуралах вопросы прочности значительно отпадают, но и ресурса уходит больше, по сути делаю две заточки. И это относится не только к моей заточке, я перетачивал бритвы и местных мастеров.
Frans писал(а):Да нет никакой точки.
Просто нужно добавлять - Это мое мнение.
Мое мнение не нужны, того мнение - нужны. И тема переходит в эндшпиль.

Да, это всего лишь мой опыт. Я попробовал и на все вопросы себе ответил. За все заточки-бритвы говорить не могу. Тема без смысла изначально. На синтетике тоже можно прочность повысить, например не одним, а двумя-тремя слоями изоленты, но это тоже на любителя и спец. ситуацию.

Добавлено спустя 1 час 1 минуту 40 секунд:
Re: Натуралы необходимы, или можно обойтись синтетиками? Опрос.
Эмоции на эту тему накаляются видимо потому что распространено мнение что на натуралах лучше, и лично я это разделяю, но и синтетику ругать не буду - тоже решение, но некоторые товарасчи используют это как маркетинг. Вспомнил тут пару случаев такого лукавства - один заточник говорил и говорит, что точит исключительно на натуралах, а на самом деле только финиш (по фото кромки хорошо видно), в этом ничего такого нет, даже очень хорошо, но зачем преувеличивать, другой нахваливал свои камни, а по факту амно заточка. Оба драли цены как за качественную работу - чтобы и комфортно и более-менее долго остро. Так что "натуральность" бывает ничего особого не обещает, а отвечать на вопрос темы нужно только для себя.
Комплексное решение заточки - подбор и подготовка к работе сетов на основе синтетики и/или натуралов, нагуры, притиры, мусаты и ремни для правки.

Аватара пользователя
Tihohod
Главный Залинзовщик
Сообщения: 4000
Зарегистрирован: 05.03.12, 12:05
Репутация: 658
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Натуралы необходимы, или можно обойтись синтетиками? Опр

Сообщение Tihohod » 12.04.16, 13:46

GScobe писал(а):Можно ли обходиться без туалетной бумаги? Можно. Стоит ли ее покупать?

Тихоход, ты уж извини, но у тебя с логикой проблема.
Frans писал(а): Много мастеров наших шли дорогой вымощенной натуральным камнем... А тут раз -- и автобан синтетицкий!
Я натуралов не понял. Это надо жизнь посвятить. Синтетика решает.
А у Fransa с логикой как? чо ты с ним не споришь?
...и немедленно выпил.

Ответить

Вернуться в «Инструмент для правки и заточки»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей