Страница 9 из 15

Re: Хлопковая стропа. Что с ней делать?

Добавлено: 08.06.17, 21:00
tagir.dn
Как раз сейчас тестирую ремень канояму.

Ремень завтра уедет, но решил испробовать.

Стропа хлопковая правит бритву. Но это тоже самое, что финишировать бритву на не подготовленном камне.

Думаю, если подготовить ее, как рекомендует производитель, то это будет вещь

Re: Хлопковая стропа. Что с ней делать?

Добавлено: 08.06.17, 21:17
RuslanK
Хлопковая, льняная и другая стропа, после правильной обработки очень годна
для предфинишной правки, но её основное значение не в этом..

Re: Хлопковая стропа. Что с ней делать?

Добавлено: 10.06.17, 19:44
meklen
А какое ее основное значение?

Re: Хлопковая стропа. Что с ней делать?

Добавлено: 11.06.17, 12:38
Dimm
Основное назначение?

Побрился- на следующий день взял бритву, волос.
Если волос плохо расщепляется- 3-5 раз на сторону- по стропе.
Остались места, которые плохо расщепляют волос?- если да, то этими местами по стропе еще пару раз пройтись. Если вся кромка отлично расщепляет волос- то переход на кожу.

Не стоит говорить, что по стропе надо проводить только 2 раза или 4...- когда кромка готова- тогда готова.

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Кромка не должна оставлять следов на коже ремня- если это происходит, то надо вернуться на стропу и там еще подправить.

Re: Хлопковая стропа. Что с ней делать?

Добавлено: 11.06.17, 15:54
Virabian6
Dimm писал(а):Кромка не должна оставлять следов на коже ремня
Каких следов?! Следов в принципе и быть не может. А если следы от царапанья, тогда не на х/б, а на камень надо!

Re: Хлопковая стропа. Что с ней делать?

Добавлено: 11.06.17, 18:37
Dr.Demis
Так родная каноямовская такая и есть. :lol:

Re: Хлопковая стропа. Что с ней делать?

Добавлено: 11.06.17, 20:09
sergeku
вот что делает льняная стропа с уже доведенной РК:
1-е фото - готовая к употреблению РК после камня Gokumyo 20k и кожи - (то, что потом будут шлифовать льняной стропой - по фото #2).
2-е фото - РК уже попорченная РК льняной стропой после того, что было по фото #1
3-е фото - попытка исправить на чистом ремне попорченную льнянкой РК (то, что на фото #2), - отсюда - http://www.liveinternet.ru/users/3488088/post355116380/" onclick="window.open(this.href);return false; (Тод Симпсон) - дословно - "Режущая кромка была отломана при правке на льняной стропе, но уже начала восстанавливаться сглаживанием (пластической деформацией). Ширина кромки сравнима с кромкой после заточки на камне примерно 4к."Грит.

То есть с льняной стропой нужно осторожнее, а лучше всё же без неё, судя по фото...

А если всё же льнянка что-то заостряет на РК, то надо понимать, что у тебя на РК совсем не то было, что дано на фото #1 и должно было бы быть, вааще то. :D

То есть если льнянка помогает и не тупит РК, то нужно снова быстренько на доводку (или даже заточку-доводку) уходить с бритвой, ибо на РК там кошмар ещё/уже. :cry:
Нет?

Re: Хлопковая стропа. Что с ней делать?

Добавлено: 12.06.17, 2:02
Dimm
Увеличение там сильно разное плюс имеет значение то, что за структура металла на поверхности после абразива.

Добавлено спустя 23 минуты 6 секунд:
Может быть, что после финишного у Вас поверхность кромки гладкая, но механически нестабильная.
В таких случаях ее лучше на пасте удалить до стропы.

Если у Вас на увеличении в 1000 раз кромка выглядит идеально, это не значит, что она не завернется после первого бритья.

[

Re: Хлопковая стропа. Что с ней делать?

Добавлено: 12.06.17, 8:39
Virabian6
Dimm писал(а):Если у Вас на увеличении в 1000 раз кромка выглядит идеально, это не значит, что она не завернется после первого бритья.
А с чего бы это вдруг ей завернуться-то?!
Dimm писал(а):В таких случаях ее лучше на пасте удалить до стропы.
А вот после этого она более, чем вероятно, завернется. После вытягивания кромки на пасте.

Re: Хлопковая стропа. Что с ней делать?

Добавлено: 12.06.17, 15:02
sergeku
To: DIMM
да, масштаб фото #2 немного разнится с остальными, но нужно понимать, что фото #2 (по качеству РК) не лучше фото #3 и сравнивать нужно фото 1 и 3. На 2м фото автор показал увеличенно типичные, по его мнению, признаки отрыва частей РК от РК бритвы, которые произошли после использования льняной стропы.

Если порассуждать, то чистая кожа производит правку, то есть небольшую коррекцию РК.
Даже если сравнивать только кожаные ремни - более лучшая для тонкой РК кожа та, которая более поверхностно плотная и с более тонким строением своей поверхности, оставаясь необходимо гибкой. (Таким образом лошадь лучше коровы, ибо может более тонко направить РК с более малым радиусом\острее\.)
Хлопок\лён, как более грубый инструмент коррекции, чем кожа, производит более грубое воздействие на РК.
Радиус "правильной" РК менее 0,1 микрона, вещь очень тонкая, и её повреждение\коррекция происходит всегда, при любом механическом воздействии на неё.
И если коррекции чистой кожи не достаточно для направки\восстановления РК, то значит либо эта РК не достаточно наточена, либо ей (РК) уже нанесены повреждения, которые могут быть частично исправлены только более грубым инструментом - льняной стропой, например.
Но поскольку лен более груб, чем кожа, то он может нанести РК, в процессе этого "исправления" и более грубые повреждения, как это показано на фото Тода, например вплоть до отрыва РК.
И факт отрыва РК при этом зафиксирован!
И это именно ФАКТ, от которого никуда не деться - "грубая" льняная стропа в процессе "поправки" на ней РК бритвы, заточенной с радиусом менее 0,1 микрон оторвала местами эту РК!!!

То есть такое может быть и такого следует опасаться!!!

Вывод - а на фиг тогда, при таких рисках, эти льняные\хлопковые стропы нужны?
Проще уйти в доводку и там доделать то, что нужно.
И потом снова только на чистую кожу.

PS
кстати, против факта может быть предложен тоже факт, подтверждающий иное.
Так что предлагайте... :)

Re: Хлопковая стропа. Что с ней делать?

Добавлено: 12.06.17, 17:29
Dimm
Сглаживание на камнях с пластической деформацией поверхности рк абразивом или суспензией оного может давать гладкую и механически неустойчивою поверхность.

Если из этой поверхности уже на стропе выруваются куски, то такую кромку для бритья не очень хочется иметь...

Re: Хлопковая стропа. Что с ней делать?

Добавлено: 12.06.17, 17:38
sergeku
Хорош нести бред, иди читай Оснаса, Ящерицына... и даже "наш" Дмитрич там появился в печатном виде!!! (2е издание Ящерицына)

1. "Тонкие доводочные процессы обработки деталей машин и приборов",
Авторы: Ящерицын П. И., Зайцев А. Г., Барботько А. И.,
1-е издание 1976, Издательство: Наука и техника, Минск - тут http://lib-bkm.ru/load/67-1-0-1044" onclick="window.open(this.href);return false; ;
или тут - https://eknigi.org/tehnika/16326-tonkie ... talej.html" onclick="window.open(this.href);return false;
2-е издание 2015 издООО "ТНТ" г.Старый Оскол.- тут http://tntpress.ru/500-tonkie-dovodochn ... borov.html" onclick="window.open(this.href);return false; (тут токмо за бабки)
(кстати во втором издании - "Приложении 4" всё есть пассаж Дмитрича - https://img-fotki.yandex.ru/get/61248/3 ... a_orig.jpg" onclick="window.open(this.href);return false; (фото не моё)) ниже первые 4стр из него (про наклеп и т.д.)
2. "Отделка поверхностей измерительных инструментов",
Автор: Я.В. Оснас, Издательство: Москва, "ТрудРезервИздат", Год: 1956 , тут - http://www.chipmaker.ru/topic/1195/" onclick="window.open(this.href);return false;
3. Комментарии В.Д.Васильева (Дмитрича, уже покойного...) тут - http://forum.guns.ru/forummessage/224/4 ... 20759.html" onclick="window.open(this.href);return false;
\первые 2 стр Приложения 4 - https://img-fotki.yandex.ru/get/61248/3 ... 0_orig.jpg" onclick="window.open(this.href);return false; \
3-4стр - https://img-fotki.yandex.ru/get/61248/3 ... 5_orig.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
5-6стр - и так далее...

целая тематическая библиотека - тут - http://www.chipmaker.ru/files/category/24/" onclick="window.open(this.href);return false;

и так далее......

да и вообще здесь тема про хлопковые стропы, вроде ...

значит принимаем, что и бритва, и сталь, и заточка у Тода нормальные, и просто так там ничего не отлетает.

Re: Хлопковая стропа. Что с ней делать?

Добавлено: 12.06.17, 17:41
Virabian6
Dimm писал(а):механически неустойчивою поверхность.
С какого вдруг...?!
Пластическая деформация, наклеп, как раз и ведут к упрочнению поверхности РК. Отчего же выкрашиваться-то должна? Имеются в виду не специальные стали, а усредненная углеродка.

Re: Хлопковая стропа. Что с ней делать?

Добавлено: 12.06.17, 20:03
Tihohod
sergeku писал(а):автор показал увеличенно типичные, по его мнению, признаки отрыва частей РК от РК бритвы, которые произошли после использования льняной стропы
А я-то думаю: что ж у меня за кривые, не из того места растущие руки, что на тряпочных лентах бритва только тупится?!
Да и Дмитрич на вопрос о применении брезентового ремня отвечал скептически: мол, разве что пастой ГОИ обильно замазать да слегка нагретым утюгом пригладить...

Re: Хлопковая стропа. Что с ней делать?

Добавлено: 12.06.17, 20:33
sergeku
:) Ага, и потом по ножу по ножу этим пасторемом... :D

вот чего будет 1е фото - 1500грит, 2е фото - после пасты (на всякий случай -фото /не бритвы/ ножа 40град):

Re: Хлопковая стропа. Что с ней делать?

Добавлено: 17.06.17, 20:28
doctorkobelev
Сфотографировал матерчатые ремни от старых ремней для правки бритв (из своей коллекции). Увеличение 50 и 500. Каждый ремень - две фото.
Вот что обнаружил:
1. волокна блестят- скорее лен, чем хлопок, опять - же износостойкость у льна выше;
2. материал и переплетение (ткацкое) у всех одинаковое - что из США, что из Японии (нить крупнее);
3. почти на все ремни (кроме двух Японских) нанесен белый абразивный материал (похожий на мел);
4. сам бритвы на них не правлю, только на чистой коже, и реже на коже с Диалюксом.

1-50 - порядковй номер и увеличение, при увеличении 500 на фото есть тонкий женский волос, для масштаба, не на всех есть волос.
Spoiler
Show
1-50.jpg
1-500.jpg
2-50.jpg
2-500.jpg
3-50.jpg
3-500.jpg
Spoiler
Show
4-50.jpg
4-500.jpg
5-50.jpg
5-500.jpg
Добавлено спустя 10 минут 47 секунд:
Вот еще, не поместилось в одно сообщение.
Spoiler
Show
6-50.jpg
6-500.jpg
7-50.jpg
7-500.jpg
8-50.jpg
8-500.jpg
А это ремни крупно.
DSC_1790.JPG

Re: Хлопковая стропа. Что с ней делать?

Добавлено: 17.06.17, 21:06
RuslanK
Не путайте людей, ваши 500 крат это 25-50, как минимум...

Re: Хлопковая стропа. Что с ней делать?

Добавлено: 17.06.17, 21:24
doctorkobelev
Все может быть, микроскоп китайский. Какие цифры написаны такие и озвучил.
https://www.ebay.com/p/500X-2-0MP-8-LED ... 1529416382" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Хлопковая стропа. Что с ней делать?

Добавлено: 18.06.17, 14:25
S&T
doctorkobelev писал(а):Сфотографировал матерчатые ремни от старых ремней для правки бритв (из своей коллекции). Увеличение 50 и 500.
Интересные фото, раньше такого не видел.
Какие соображения насчет природы белого абразивного материала?

Re: Хлопковая стропа. Что с ней делать?

Добавлено: 11.07.17, 22:01
S&T
Хлопковая/льняная стропа в наше время явно не для бритвоманских задач производится. А для чего? Где ее искать в рознице, на предмет купить пару метров для "попробовать"? Нужной ширины, плотности и пр. Какие есть соображения? Или может сразу явки-пароли)))