Текущее время: 14.11.19, 1:53

Помогите определить камень

Камни, ремни, абразивы, пасты и прочий инвентарь, делающий опасную бритву острой.

Модератор: Модераторы

im-g
Свой в клубе
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 08.11.10, 18:45
Репутация: 69
Откуда: г.Омск

Помогите определить камень

Сообщение im-g » 24.10.19, 22:18

В общем опять вернулись к тому, что по фото редко встречаемый камень определить нельзя.

goblin1965
Интересуется бритвами
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 26.08.19, 17:05
Репутация: 8

Помогите определить камень

Сообщение goblin1965 » 25.10.19, 13:32

вобщем притер я свой неопознанный камешек на 1200 порошке.получился мельче чем байкалит,но грубее чем тюрингский шифер.попробую на бритве отпишусь.

jubei
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 21.12.16, 21:14
Репутация: 0

Возможно ли опознать камушек?

Сообщение jubei » 29.10.19, 21:41

IMG_20191029_212724.jpg
После заточки кромка получается матовая, цвет камня бежево-зеленый с вкраплениями темных точек. Суспензия получается желтовато-зеленого отттенка.

Trianon
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11.08.19, 20:39
Репутация: 4

Помогите определить камень

Сообщение Trianon » 30.10.19, 20:00

Господа, имеется у меня вот такой абразивный брусочек. Происхождение и название неизвестно, но очень вероятно, что это какой-то советский синтетик. Размеры- 150х25х15 мм. Маркировки нет. Цвет- светлый серо-голубоватый. Зернистость очень мелкая, точнее сказать невозможно, но на ощупь брусок довольно гладкий. Воду впитывает хорошо, но суспензии добиться трудно. Точит, ну как бы это охарактеризовать, "нежно", но при этом металл снимает хорошо и грубых борозд не оставляет. Если сравнивать с камнями для заточки ножей, то его вполне можно считать финишным. Помогите пожалуйста определить, что это за "зверь" такой и с чем его использовать (вода, мыльный раствор или масло)?
Спасибо!
DSCN1672.JPG

Аватара пользователя
ivan-3
Иван, бритв знаток!
Сообщения: 1257
Зарегистрирован: 17.12.06, 14:58
Репутация: 226
Откуда: Москва

Помогите определить камень

Сообщение ivan-3 » 30.10.19, 21:42

Ох уж эти новички. Заметьте что старички не удосуживаются отвечать.
Это вопрос уважения.
Уважьте нас и себя и сделайте хоть несколько ракурсов и опишите подробности jubei
На вид похож на бельгийца - но это было бы сразу видно он или не он если бы была боковая сторона и обратная видны.
Где взяли? Например с какой то вероятностью виден порезанный японец (сам такие резал на такие же размеры :)) Но вероятность эта мала если вы о ней не знаете. А если знаете но умолчали то еще хуже :) отправят вас к продавцу проданного
ЗЫ Может у меня порезанного япа покупали? :D или покупали у того кто перепродавал.
Т.е. вы вдумайтесь - от того где вы купили камень это м.б. камни даже с разного континета!
Как гадать то без подробностей?
Основные центры поступления камней на наш рынок - это Англия, Япония, Америка и меньше Германия, Франция и даже от того из какой страны вы купили будит хависит результат определения.
размеры? Если они в десятичной системе то это одно а если в дюймовой то это другое. А если в никакой системе то это я порезал :D
Т.е. чем больше подробностей тем выше вероятность определения по фото
В руках то легче определить а по фото легко определяются только самые известные камни.
А чуть пореже и все... ничего не определишь

Вот, Trianon, молодец.
Все описал. Но сфоткал мало, хотя больше и не надо ибо синтетика и она со всех сторон одинаковая.
Но и само слово синтетика его и определяет.
Советской синтетики тьма тьмущая - реально тысячи вариаций (твердостей, пористостей и т.д.)
Тут можно самому протестировать и поставить в ряд заточки как окажется разумным.

Масло или вода? Главное правило. Масло на камнях которые не обновляются. Т.е. если камень стекло стеклом и не царапается при работе и суспензии не дает то это масло с 95 процентной вероятностью. Если хоть один параметр есть, суспензия например - однозначно вода
Последний раз редактировалось ivan-3 30.10.19, 22:02, всего редактировалось 3 раза.

Trianon
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11.08.19, 20:39
Репутация: 4

Помогите определить камень

Сообщение Trianon » 30.10.19, 23:17

Все верно, но его классификация и соответственно гритность даст возможность решить- на каком этапе заточки его использовать. Я действительно новичок и в части заточки клинковых бритв и в части их использования. Это можно сравнить, например, с обучением стрельбе, когда мало того, что человеку нужно научиться метко стрелять, да еще и нужно знать, что прицел на оружии не сбит. То есть, тут имеется две неизвестных величины, а их необходимо знать заранее, чтобы определять ошибки и учиться их исправлять.

Harrier801
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 10.09.18, 6:32
Репутация: 391
Откуда: Астана

Помогите определить камень

Сообщение Harrier801 » 31.10.19, 6:08

Trianon, по фото «гритность» мало кто определит)) берёте известный вам камень, синтетику 1000, например, или 3000 и тд. Работаете на ней, запоминаете риску на факсах. потом на вашем камне. Смотрите на фаски и сравниваете. Тут только экспериментальным методом определить куда его можно поставить.
Второй вариант, указать ваше местоположение в настройках аккаунта. Кто-то из форумчан может оказаться поблизости. Они за вас или вместе с вами могут провести подобные тесты.

Trianon
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11.08.19, 20:39
Репутация: 4

Помогите определить камень

Сообщение Trianon » 01.11.19, 18:11

Да, спасибо! Конечно же понимаю, что по фото такие вещи не определить, просто подумалось, а вдруг этот синтетик, так сказать, "широко известен в узких кругах" и специалисты смогут определить его всего лишь по внешнему виду и размерам. Уж больно хорошо и мягко он точит металл. Как я уже упоминал, я новичок в заточке и использовании бритв, из камней у меня всего лишь пара арканзасов, да несколько бытовых оселков, поэтому мои сравнения и основываются на имеющихся абразивах и их использовании. Кстати, есть у меня и советский электрокорунд для заточки бритв, но предыдущие владельцы, по видимому, точили им топоры, а убрать седло я пока не смог- дюже он крепок, стачивает и бетон и гранит.

Zn398
Узнаваем
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 09.03.18, 11:39
Репутация: 1

Помогите определить камень

Сообщение Zn398 » 09.11.19, 0:43

В советское время продавался шлифовальный камень.
Для заточки бритв и подобных вещей.
Длинной 15 или 20см. Квадратного или прямоугольного профиля.
Скорее всего сланец. Темно-серый. С зеленоватыми оттенком.
Зернистость - несколько тысяч.
Ноготь следа не оставляет.
Природный абразив.
Режущая кромка после него теряет блеск и появляется матовость.
Знатоки не знают, что это за камень и какая у него обычно была зернистость?

im-g
Свой в клубе
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 08.11.10, 18:45
Репутация: 69
Откуда: г.Омск

Помогите определить камень

Сообщение im-g » 09.11.19, 5:55

Zn398 А ещё больше камней в советское время вообще не продавалось. Расходилось по оборонке.

Zn398
Узнаваем
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 09.03.18, 11:39
Репутация: 1

Помогите определить камень

Сообщение Zn398 » 09.11.19, 15:43

Нашел.
Это байколит.

Zn398
Узнаваем
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 09.03.18, 11:39
Репутация: 1

Помогите определить камень

Сообщение Zn398 » 09.11.19, 15:48

Подскажите, что это за камень и какая у него зернистость?
Вложения
Абразив.jpg
Последний раз редактировалось Zn398 09.11.19, 15:51, всего редактировалось 1 раз.

sergeku
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 22.08.13, 17:54
Репутация: 291
Откуда: город Москва

Помогите определить камень

Сообщение sergeku » 09.11.19, 23:59

Да не точат на нем бритвы, скорее всего некий старый оксид алюминия (типа 25А), погрубее и чуть потоньше, чем погрубее. Может даже Индия корз/файн...
Формировать фаску ножа - куда ни шло...
Для бритв дофига есть более поновей и понятной и синтетики и не синтетики.
Тем более тонкость/гритность по таким фото никто не скажет, ведь должна быть большая чёткость фото, ну как минимум. Ну там характер сколов, с увеличением...
А вообще брать и точить нечто (железку какую), получать риски, а потом сравнивать с известными гритностями (например со шкурками)... и никак иначе не получится.
А оно это надо, это же не арканзас или тюрингец, чтоб изголяться с микроскопом типа, считая риски...
Последний раз редактировалось sergeku 10.11.19, 0:10, всего редактировалось 6 раз.

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 19222
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 1467
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Помогите определить камень

Сообщение Олег Бритва » 10.11.19, 18:41

Zn398 писал(а):
09.11.19, 15:43
Это байколит.
Байкалит не пойдёт для заточки бритв.
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.


Изображение

Trianon
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11.08.19, 20:39
Репутация: 4

Помогите определить камень

Сообщение Trianon » 10.11.19, 20:04

Я свою бритву точил на арканзасах до умопомрачения, но так и не наточил. Зато вышеприведенным мною синтетиком довел до состояния рубки волоса за пол-часа. Так что синтетик- синтетику рознь!

Аватара пользователя
Volgar
Кандидат в эксперты
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 25.11.14, 22:52
Репутация: 119
Откуда: город невест.
Контактная информация:

Помогите определить камень

Сообщение Volgar » 10.11.19, 20:13

Trianon писал(а):
10.11.19, 20:04
арканзасах
Не надо до умопомрачения. Надо до состояния комфортного реза.
Просто вы их готовить не умеете.
Все приходит с опытом однако.
Где мало слов, там вес они имеют.

Harrier801
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 10.09.18, 6:32
Репутация: 391
Откуда: Астана

Помогите определить камень

Сообщение Harrier801 » 10.11.19, 20:14

Trianon, не, не так, совсем не так. Точить можно и на 30000 шептоне, но нифига не выйдет, если предварительно не свести кромку. Есть простое рабочее правило для бритв - это 400 камень для убирания больших сколов и исправления геометрии. 1000- для формирования и сведения кромки. А дальше точим до условных 10000, используя промежуточные камни. Так вот. Арканзасы- это условные финиши и предфиниши, а надо сначала свести кромку на более грубых камнях, что вы и сделали на вашем синтетике. Вам бы с самого начала тему о заточке на камнях и смежные с ней прочитать, чтоб не мучать себя до умопомрачения формированием кромки на финишных камнях.

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 19222
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 1467
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Помогите определить камень

Сообщение Олег Бритва » 10.11.19, 20:21

Harrier801, 100% поддержу - заточить не проблема, проблема правильно свести.
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.


Изображение

Trianon
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11.08.19, 20:39
Репутация: 4

Помогите определить камень

Сообщение Trianon » 10.11.19, 21:15

Harrier801 писал(а):
10.11.19, 20:14
Вам бы с самого начала тему о заточке на камнях и смежные с ней прочитать, чтоб не мучать себя до умопомрачения формированием кромки на финишных камнях.
Да это было еще до посещения этого сайта. Ну и разумеется, для грамотной заточки бритв необходимо соблюсти два условия- наличие "прямых рук" и наличие требуемых камней. С первым у меня вроде особых проблем нет, а вот со вторым...

Аватара пользователя
skvater
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 25.01.18, 12:03
Репутация: 142
Откуда: Владимир

Помогите определить камень

Сообщение skvater » 11.11.19, 9:15

Trianon писал(а):
10.11.19, 20:04
Я свою бритву точил на арканзасах до умопомрачения, но так и не наточил
На них не точат, а доводят, подготовленную кромку, условно переход с 6000 синтетика
Олег Бритва писал(а):
10.11.19, 18:41
Байкалит не пойдёт для заточки бритв
Для заточки нет, для доводки пойдет, но камень должен быть высокого класса и доведенный, в советские времена такие были

Ответить

Вернуться в «Инструмент для правки и заточки»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей