Спор о терминах.

[Tihohod]

Как только начинает слабеть единоначалие, тут же начинается беспорядок.

[Dmitri4]

Свободомыслие, однако.

[anton]

А фреймбэк это бритва с наставным обухом!

[Tihohod]

Даёшь англицизмы -- где надо и не надо!! (-:

[uncle0187]

anton, а то, что стало в последствии лже-фреймбеком, по сути является конкейвом

[anton]

не, не - конкейв это другое. Это чистый американизм, дословно "вогнутый", им (американцам) было не понятно что такое холлоу граунд, и они стали писать понятное для себя слово. Фулл конкейв - полная вогнутость. Не более.

лже-фреймбек - это, мне кажется, современный термин. Надо поискать, как они назывались в то время.

[uncle0187]

anton, позволю не согласиться с первой частью сообщения. конкейвы были раньше холлоу, и называли их именно так, а холлоу пришло тогда, когда большую выборку начали делать от обуха, а не "из-под обуха" как на конкейвах. а уж кто и где их так начал называть, неизвестно, поскольку делали то все эти конкейвы в Шеффилде, а маркетологи были, в большей мере, американцы)

плюс тут же как, сначала был конкейв, потом фреймбек (додумались вместо операции по выборке "из под обуха" насаживать на полотно трубку, все в тех же целях... удешевление производства, маркетологи работали хорошо, навязывая мнение о том, что лучше легче и более каленое лезвие тоже лучше (про закалку скорее-всего побочный эффект маркетинга, чтоб добавить больше плюсов такой форме, ибо в остальном больше нечем было крыть).

а то, что лже-фреймбеки более современный термин, я тоже склонен думать именно так. но вот то, что называют лже-фреймбеками сейчас это как раз таки конкейв, который как был конкейвом с начала 19 века так им и остается)

[anton]

uncle0187, тема интересная. Была у нас попытка разобраться в подобном вопросе:
viewtopic.php?f=6&t=7126
но, как то все утихло.

Я сейчас еще покопался в интернете, в английской энциклопедии 1809 года нашел упоминание о производстве бритв . Там четко сказано, что concave получают с помощью кругов малого диаметра и считается, что эти вогнутые бритвы бреют с большей легкостью, но, на самом деле, не отличаются от обычных.

Это как раз то, о чем говорил Karangi, в теме выше:

Холлоу появились уже в конце 18 века.

viewtopic.php?p=103535#p103535;

скопирую картинку сюда

это и есть конкейв. После 1850 года они стали называться ноллоу граунд.

Название фреймбэк засвечено с 1840х годов.

[anton]

uncle0187, давай картинок, может мы говорим о разных вещах.

лучше, конечно, поискать старые каталоги, там обычно пишут название формы и картинка.

[anton]

да. до 1917 года всё называлось ремнем.

- ремни наклеенные на дерево
- ремни двусторонние с винтом
- ремни с кольцом
- ремни американской системы!)))

[skvater]

- ремни американской системы!)))

Нормальный ход, а в Европе таких подвесных ремней разве не было? Думаю были и появились намного раньше, чем в США