Полоса на лезвии бритвы

Опыты. Исследования. Эксперименты с очевидностью.

Модератор: Модераторы

Аватара пользователя
Gipson
Слесарь шестого разряда
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 28.10.10, 19:17
Репутация: 97
Откуда: Украина

Полоса на лезвии бритвы

Сообщение Gipson » 07.04.13, 23:38

Может кто в курсе - что за полоса внизу на лезвии советских бритв, встречаются на новых с завода. Ее происхождение?Какие есть версии?
Вложения
Изображение 003 [1600x1200].jpg
93201517_1_644x461_opasnye-britvy-hirurg-sdelano-v-sssr-sankt-peterburg [1600x1200].jpg
Кесарю кесарево , а слесарю слесарево.

Аватара пользователя
ajfa
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 04.04.11, 11:38
Репутация: 56
Откуда: Донецк (Украина)

Re: Полоса на лезвии бритвы

Сообщение ajfa » 08.04.13, 0:05

Зонная закалка/хамон? - сильно маловероятно, потому как затратно.
Опасайтесь людей верующих, ибо есть у них боги, которые им всё прощают.

Аватара пользователя
Gipson
Слесарь шестого разряда
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 28.10.10, 19:17
Репутация: 97
Откуда: Украина

Re: Полоса на лезвии бритвы

Сообщение Gipson » 08.04.13, 0:24

Зонной не может быть так же и хамон исключен, я много бритв поломал, калят все плотно.У меня есть вариант или предположение, я когда то говорил о методах заточки, но может есть другие версии?Я пока помолчу , может есть предположения у других.Опять же , я только предполагаю. :russianrussian:
Кесарю кесарево , а слесарю слесарево.

Аватара пользователя
МорфеУс
Ремонт опасных бритв, звонить с 10-00 до 21-00, по будням. (+79267729357) Спросить меня.
Сообщения: 18163
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 993
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Полоса на лезвии бритвы

Сообщение МорфеУс » 08.04.13, 0:42

Весьма странная полоска, на заточку не похожа. Уходит с полировкой в небытие. бесследно. Думаю что это то место куда просто полировочный круг на заводе не достаёт, а работники и не морочились ибо на функционал не влияет.
И днём и ночью кот учёный
Всё ходит по цепи кругом;


Матрица... Она - всё что вокруг нас...
Весь этот мир - лишь пелена перед твоими глазами, которая развернута, чтобы скрыть правду.


Изображение

Аватара пользователя
Кай
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 3856
Зарегистрирован: 23.08.10, 22:56
Репутация: 178
Откуда: РФ, г. Новосибирск
Контактная информация:

Re: Полоса на лезвии бритвы

Сообщение Кай » 08.04.13, 0:48

Вполне может быть! Я бы до этого не додумался!

Круги шлифочные стачивались, их диаметр уменьшался и не доставал до конца полотна, менять их вовремя действительно было пофиг многим, вот на некоторых и оставался недошливфовочный след, из за сточенных кругов.

Аватара пользователя
olegpan
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: 10.03.11, 15:14
Репутация: 109
Откуда: Днепропетровск

Re: Полоса на лезвии бритвы

Сообщение olegpan » 08.04.13, 1:39

Интересный вопрос, давно думал что это такое.
На СТИЗах встречается чаще всего, причем часто хорошо видны следы от довольно крупнозернистого абразива, а не просто мутная полоса.
Настолько массовый брак - не знаю, слабо верится что-то.

Аватара пользователя
GVIk
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 03.02.12, 12:57
Репутация: 248
Откуда: Казань
Контактная информация:

Re: Полоса на лезвии бритвы

Сообщение GVIk » 08.04.13, 9:38

Граница зон очень подозрительная, будто от изоленты. Может здесь применяли электрополировку всего лезвия, а кромку заклеивали.
Одним ударом дерева не срубишь. . Татарская поговорка

Аватара пользователя
МорфеУс
Ремонт опасных бритв, звонить с 10-00 до 21-00, по будням. (+79267729357) Спросить меня.
Сообщения: 18163
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 993
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Полоса на лезвии бритвы

Сообщение МорфеУс » 08.04.13, 9:41

GVIk, считаю эту мысль производной от моей версии.
:)
И днём и ночью кот учёный
Всё ходит по цепи кругом;


Матрица... Она - всё что вокруг нас...
Весь этот мир - лишь пелена перед твоими глазами, которая развернута, чтобы скрыть правду.


Изображение

Аватара пользователя
paulswol
Вологодский святой
Сообщения: 864
Зарегистрирован: 14.01.13, 22:40
Репутация: 110
Откуда: Вологда

Re: Полоса на лезвии бритвы

Сообщение paulswol » 08.04.13, 14:00

GVIk писал(а):Граница зон очень подозрительная, будто от изоленты
Я так поступаю ,когда после заточки на клинке мелкие царапины появляются.Не всегда но бывает. Такой четкой границы у меня не получалось,когда задеваешь изоленту она деформируется :)
"Эта нога.... у кого надо нога"

Аватара пользователя
Сергей В.
Вообще не новичок
Сообщения: 2037
Зарегистрирован: 14.12.12, 13:03
Репутация: 550
Откуда: Смоленск
Контактная информация:

Re: Полоса на лезвии бритвы

Сообщение Сергей В. » 08.04.13, 14:41

GVIk Вы правы. Это след от электрополировки.
Вот фото границы на моей ЗТВ. Видна кристаллическая структура стали в виде матовой поверхности (внизу) и полированная поверхность (более темная вверху)
ФОТО
Show
DSCN0253.jpg
DSCN0258.jpg
27 лет активно мусолю харю псевдозаточкой.
"Типа заточник" повылазивший. Уже не барыга и баблосогрёб. Просто параллельщик. и нечисть

Аватара пользователя
Кай
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 3856
Зарегистрирован: 23.08.10, 22:56
Репутация: 178
Откуда: РФ, г. Новосибирск
Контактная информация:

Re: Полоса на лезвии бритвы

Сообщение Кай » 08.04.13, 14:46

А по каким признакам вы определили что это именно от электрополировки след? К тому же для чего заклеивать РК при такой процедуре, даже если бы она и была?
Видна кристаллическая структура
Увы, при 80 крат увеличения кристаллической структуры не увидеть (она кстати у железа, а не стали), электронный микроскоп в состоянии.

Аватара пользователя
Gipson
Слесарь шестого разряда
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 28.10.10, 19:17
Репутация: 97
Откуда: Украина

Re: Полоса на лезвии бритвы

Сообщение Gipson » 08.04.13, 18:20

GVIk Я думаю "горячо" я предполагаю, что это не как бы электрополировка , а как бы "электро заточка/доводка" лезвия, в принципе идеи похожи, точно также как "затачивали" электрохимическим способом хирургические скальпеля. Приборы такие были для заточки , но ими никто не пользовался или редко, "союз" был было всего навалом, списали старые выписали новых.Я предполагаю ,что в массовом производстве бритв таки применяли этот способ "заточки" и думаю что этот метод "имеет место быть".Мне другого ничего в голову пока не приходит. :(
Кесарю кесарево , а слесарю слесарево.

Аватара пользователя
Сергей В.
Вообще не новичок
Сообщения: 2037
Зарегистрирован: 14.12.12, 13:03
Репутация: 550
Откуда: Смоленск
Контактная информация:

Re: Полоса на лезвии бритвы

Сообщение Сергей В. » 09.04.13, 13:04

Кай
Мой мозг мне пока еще нужен. Прошу Вас не взрывайте его.

1.То что часть клинка бритвы обработана методом электрошлифования, я определил по следующим признакам: а) имеется четкая граница между матовой и полированной поверхностья с уступом, бликующим в боковом свете, следовательно поверхность не просто матирована, как бывает при галтовке или пескоструйной обработке, а именно травлена.

2.Для чего заклеивать РК я не знаю как и не знаю зачем Вы задали такой вопрос мне.
Ибо как раз РК не заклеивалась а подвергалась электрошлифовке, как и незащищенная часть клинка.
По моему это очевидно.

3.Увы, но при увеличении 80-100 крат кристаллическая структура стали(железа) прекрасно видна без электронного микроскопа.
Величину зерна определяют по ГОСТ 5639–82 сравнением микроструктуры стали при увеличении в 100 раз с эталонными шкалами (Приложение 2 ГОСТа)

Как то так. Учите что ли матчасть.
Вложения
Image3792.gif
27 лет активно мусолю харю псевдозаточкой.
"Типа заточник" повылазивший. Уже не барыга и баблосогрёб. Просто параллельщик. и нечисть

Аватара пользователя
Aleks Ander
[мУчитель Теории]
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 30.03.06, 14:04
Репутация: 94
Откуда: Магазины для парикмахеров
Контактная информация:

Re: Полоса на лезвии бритвы

Сообщение Aleks Ander » 09.04.13, 13:16

Сергей В., [album][/album] - что это и откуда Вы это берёте, прошу ответить хотя бы в личку :)

Аватара пользователя
Сергей В.
Вообще не новичок
Сообщения: 2037
Зарегистрирован: 14.12.12, 13:03
Репутация: 550
Откуда: Смоленск
Контактная информация:

Re: Полоса на лезвии бритвы

Сообщение Сергей В. » 09.04.13, 13:33

Извините это условный рефлекс после korabox.ru
27 лет активно мусолю харю псевдозаточкой.
"Типа заточник" повылазивший. Уже не барыга и баблосогрёб. Просто параллельщик. и нечисть

Аватара пользователя
Aleks Ander
[мУчитель Теории]
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 30.03.06, 14:04
Репутация: 94
Откуда: Магазины для парикмахеров
Контактная информация:

Re: Полоса на лезвии бритвы

Сообщение Aleks Ander » 09.04.13, 14:03

Просьба собрать силу воли в кулак, и избавиться от вредных привычек :D

Аватара пользователя
Кай
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 3856
Зарегистрирован: 23.08.10, 22:56
Репутация: 178
Откуда: РФ, г. Новосибирск
Контактная информация:

Re: Полоса на лезвии бритвы

Сообщение Кай » 09.04.13, 14:59

Okay :<

...Но всё же продолжу мозговзрывательные работы:
1.
а) имеется четкая граница между матовой и полированной поверхностья с уступом, бликующим в боковом свете
А просто сошлифовать эту поверхность не могли? Тогда ведь тоже будет "уступ", нет?
я определил по следующим признакам: а)
Где остальные пункты, хотя бы один б)?

2. Про изоленту я не вам лично, это вопрос на пост GVIk
Граница зон очень подозрительная, будто от изоленты. Может здесь применяли электрополировку всего лезвия, а кромку заклеивали.
3.
при увеличении 80-100 крат кристаллическая структура стали(железа) прекрасно видна
Величину зерна определяют по ГОСТ 5639–82 сравнением микроструктуры стали при увеличении в 100 раз
кристаллическая структура и микроструктура абсолютно разные вещи, кристалическая структура - это совокупность атомов, в которой с каждой точкой кристаллической решётки связана определённая группа атомов.

А микроструктура стали, железа - это зерновая структура, определяемая формой и распределением зерен, а не атомов. Кому интересно тут подробнее: http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0%E8% ... 2%F3%F0%E0" onclick="window.open(this.href);return false;

Ну хорошо, вы просто перепутали термины...но и в этом случае зерна в стали вы не увидите, именно в этом образце, потому что для различения зерен в микроскоп, проделывают ряд операций по приведению препарата к высочайшей степени шероховатости, проще говоря необходимо "зеркало" выведенное на притире , плюс необходимо травление. Если интересно то тут подробнее: http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/135489/" onclick="window.open(this.href);return false;Микроструктура

Аватара пользователя
Сергей В.
Вообще не новичок
Сообщения: 2037
Зарегистрирован: 14.12.12, 13:03
Репутация: 550
Откуда: Смоленск
Контактная информация:

Re: Полоса на лезвии бритвы

Сообщение Сергей В. » 10.04.13, 12:53

Кай вы путаетесь сами в кристаллической структуре, про которую я, кстати не сказал ни слова и путаете других. Идете по ложному пути.

Утверждаю:
Кристалл это зерно.
Зерно это кристалл или обломок кристалла. =@

Ваш ход
27 лет активно мусолю харю псевдозаточкой.
"Типа заточник" повылазивший. Уже не барыга и баблосогрёб. Просто параллельщик. и нечисть

Аватара пользователя
Кай
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 3856
Зарегистрирован: 23.08.10, 22:56
Репутация: 178
Откуда: РФ, г. Новосибирск
Контактная информация:

Re: Полоса на лезвии бритвы

Сообщение Кай » 10.04.13, 14:51

Кай вы путаетесь сами в кристаллической структуре
Я выше ссылки дал на опр. терминов, не ленитесь, почитайте, не игнорируйте факты, что бы в будущем других не обвинять в своих ошибках.
в кристаллической структуре, про которую я, кстати не сказал ни слова
6 постов назад каждый может посмотреть ваш пост и убедится кто кого путает:
GVIk Вы правы. Это след от электрополировки.
Вот фото границы на моей ЗТВ. Видна кристаллическая структура стали в виде матовой поверхности (внизу) и полированная поверхность (более темная вверху)
Заметьте, я не обвинял вас в незнании терминов, каждый может ошибиться и никто не обязан досконально знать опр. всех терминов. Но, как я уже писал чуть выше, вы не сможете увидеть и зерна на данном препарате (бритве), ибо вы не произвели необходимых для того операций по притирке в зеркало препарата и не обработали кислотой, ссылки на технологию наблюдения зерен "металлография" я так же давал чуть выше постом.
Ваш ход
Я с вами не играю, просто уточнил про термины и как наблюдать зерно, а не принимать рельеф за зерна. Здесь не к чему проявлять агрессию.

P.S. Пожалуйста ответьте на вопросы вам в предыдущем моём посте.

Добавлено спустя 51 минуту 3 секунды:
Ну а пока я продолжаю "учить матчасть": Ещё вот здесь простым понятным языком дается опр. под структуру зерен металлов (микроструктура) и кратко приводятся необходимые технологии для её наблюдения: http://www.inmetal.ru/195-metody-izuche ... lavov.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Аватара пользователя
GVIk
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 03.02.12, 12:57
Репутация: 248
Откуда: Казань
Контактная информация:

Re: Полоса на лезвии бритвы

Сообщение GVIk » 10.04.13, 21:28

Кай писал(а):А по каким признакам вы определили что это именно от электрополировки след? К тому же для чего заклеивать РК при такой процедуре, даже если бы она и была?
Предположил, что сделали электрополировку лезвия и пытались сохранить кромку. Граница очень четкая, без видимых перепадов. А электрополировка это минутное дело, если знаючи и умеючи.
Может сначала точили-правили, потом полировали.
Рационализатор может предложение такое подал, экономически выгодное.
Может мода была тогда такая, только криво сделанная.
Не знаю почему так. :(
Одним ударом дерева не срубишь. . Татарская поговорка

Ответить

Вернуться в «Исследовательская лаборатория»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя