Страница 1 из 1

Старение металла

Добавлено: 28.05.09, 11:53
Aleks Ander
Пришёл к нам клиент, принёс отличную антикварную бритву General, купленную у нас около 2-х лет назад. Говорит - тупая, не бреет. После непродолжительной беседы выяснилось, что клиент носил бритву в заточку какому-то мастеру, который "точит ножницы и бритвы уже около 30 лет", и он сказал, что бритву использовать не получится по причине того, что "начался необратимый процесс старения металла", и бритва будет самопроизвольно тупиться, и даже хорошая заточка будет сходить "на нет" после нескольких сеансов бритья.

Стоит отметить, что бритва имела лишь незначительные очаги ржавчины, и выглядела значительно лучше многих экземпляров, которые нам привозят на заточку. Реальный возраст бритвы - ну никак не более 50 лет, как мне кажется. Ну может быть 100. Но для бритвы это ведь не возраст!

Уважаемые металлоюзеры, нужны мнения! Что ещё за "старение металла" такое?

Re: Старение металла

Добавлено: 28.05.09, 13:41
manah
1. Да, есть такое выражение. "Старению" подвержены стали с содержанием углерода менее 0,6%.
Но речь идёт о снижении вязкости. В основном это происходит в следствии перепада температур. Насколько это имеет отношение к бритвам, не сильно представляю (при нормальном использовании).
2. Насколько я понял, лезвие трухлявым не было. Т.е. старения в буквальном смысле нет.
3. Но есть другой вопрос. Состояние лезвия не похоже на то, что на картинке?
И какая ручка у бритвы?

Re: Старение металла

Добавлено: 28.05.09, 13:54
Олег Бритва
Ручка пластик, но внешний вид полотна вполне приличный. Я её полирнул, заточил - как новая. Вот и странно стало - о чём этот мастер глаголет?

Re: Старение металла

Добавлено: 28.05.09, 14:02
manah
Олег Бритва писал(а):Ручка пластик
Возвращаясь к напечатанному, :D
пластик или целлулоид?
Есть такая болезнь гниль целлулоида(Celluloid Rot), и что самое интересное она инфекционная. К сожалению, избавится от неё не всегда получается. Лезвие на картинке выше, это результат этой болезни. Лезвие тупится очень быстро. Определить её вообщем-то просто: любые потемнения происходят в границах ручки.

Re: Старение металла

Добавлено: 28.05.09, 14:08
Олег Бритва
Пластмасса, границы нет.

Re: Старение металла

Добавлено: 28.05.09, 22:32
ivan-3
Имею сказать :shaving2:

Мое мнение что этот точильщик ирод прижег ему режущую кромку из за чего произошел локальный отпуск металла и потому РК могла стать менее стойкой, а все остальное лапша размазанная по ушам клиенту чтобы низачто не отвечать :D

Более того, моя мысль что старые антикварные бритвы имеют лучшие качества чем новые именно из за старения металла.
По сути старение металла это официальное название.
Состаренный металл это металл с затухшими процессами преобразования структуры (переход между фазами перлит, мартенсит и т.д.) и не имеющий никаких внутренних напряжений.

Например для прецизионного оборудования используется такой процесс как старения. Бываеи естественное а бывает и искуственное. Искуственное старение это термоциклирование например, или дробеструйная обработка (пескоструйная). Например такое применяют для станин особо точных станков и т.д.

Re: Старение металла

Добавлено: 28.05.09, 23:16
manah
ivan-3 писал(а):Например такое применяют для станин особо точных станков
Именно так.
А насчёт прижёг РК, ну если этот действительно урод, на наждаке точил, то запросто.

Re: Старение металла

Добавлено: 29.05.09, 12:47
Олег Бритва
manah писал(а):Есть такая болезнь гниль целлулоида
Согласен, металл под ним быстро ржавеет и, главное, локально.
Впервые мне об этом Вакер сказал, мы к нему два года назад домой ездили. Я пытался попросить восстановить одну бритву, а он объяснил мне почему не получится...

Re: Старение металла

Добавлено: 29.05.09, 13:22
Aleks Ander
В общем, я прихожу к выводу, что нашего клиента тупо грузанули, т.к. гнили там точно не было, и бритва вполне успешно была заточена МорфеУсом. Если, конечно, через неделю-две он снова обратится по поводу заточки, дело будет ясное - испорченная кривыми руками кромка. Но по внешнему виду признаков насилия обнаружено не было.

Re: Старение металла

Добавлено: 29.05.09, 13:45
manah
Олег Бритва писал(а):а он объяснил мне почему не получится...
Как раз таки попробывать можно, при этом сменив ручку.

Re: Старение металла

Добавлено: 11.09.13, 17:54
Rino
Целлуоид - динитроклетчатка, то есть в молекуле две нитрогруппы. И видимо способен при разложении выдавать микродозы азотной кислоты со всеми истекающими. Но в данном случае скорее всего мастер оступился. :(

Re: Старение металла

Добавлено: 11.09.13, 17:57
Dobro
Rino
Некропост?

Re: Старение металла

Добавлено: 11.09.13, 18:04
Aleks Ander
Dobro, почему бы и нет? Темы нашего форума, как и все темы вокруг опасной бритвы, не стареют, ибо стареть им уже некуда. Тем более, человек высказал некоторую информацию. Сказал бы чушь - было бы другое дело.

Re: Старение металла

Добавлено: 11.09.13, 18:11
Олег Бритва
Rino писал(а):скорее всего мастер оступился.
Это типичная ошибка новых "опаснобритволюбителей". Не было никаких ошибок "мастера", равно как и самих "мастеров". Были маленькие фабрики с узкоспециализированными рабочими, да и то не все операции полностью выполняла каждая из них.
А вот ошибка технологов в пластмассе (не в целлулоиде, его век был очень недолог в этом деле). Что-то они там недоглядели на будущее. Они не проверяли её как она себя поведёт с металлом через 2-3 десятка лет.
Все фабрики пластиковые ручки заказывали на стороне, да порой и не только пластиковые.

Вы просто не понимаете ту жизнь, то время и не представляете как оно там всё было.

Re: Старение металла

Добавлено: 11.09.13, 18:21
Frans
Это наверное на заре пластмассовой эры. Конечно кто там и что тогда предполагал или знал. Как раз переходный период с натуральных материалов на искусственные.

Re: Старение металла

Добавлено: 11.09.13, 22:13
Rino
Олег Бритва я имел в виду мастера, который заявил, что бритва не точится. Оступился при заточке.

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
От целлуоида я вообще в восторге. Жалко только что белые и бесцветные сорта желтеют. Видно все-таки азотка вылазит. :)