Britva.Ru

Пожалуй хватит здесь этого бла-бла-бла.
Технический вопрос обычно обсуждают техническими терминами.
Вопрос термички здесь не поднимаю и не обсуждаю.
Для этого есть специализированные форумы.

GVIk, вот, я и радею за чистоту тем. Попробуй останови их.

А почему из напильника, а не из ножовочного ("рельсового") полотна Р6М5? У него и
структура мельче, и
перегрева не боится, и
непрокалённым в глубине быть не может, и
работы гораздо меньше.

Те полотна, что мне попадались, были толщиной около 2 мм - маловато. Есть толще?
Во-2, если брать как есть - точить и править бритву будет не просто, слишком уж твердость высокая, заявленная 62-65.
В общем, по-моему, напильники для бритвы должны быть хороши, вот только ТО надо бы все же делать. Маловата по глубине закалка РК на 1 мм. Это в японской несимметричной бритве удалось красиво решить вопрос, а в классической не получится.

Да там и 2-х мм не будет. Но металл по структуре для бритвы гораздо более подходящий, чем У13.
Что же касается твёрдости, то бояться её нечего: вот эти бритовки — как раз такой твёрдости.

Спорить насчет структуры не буду. Но ковать заготовки до необходимых 4-6 мм, а потом проводить ТО - долго и напряжно.
По поводу твердости не соглашусь. Я не мерял твердомером мои бритвы, но считаю, что озвучиваемые стандартные 57-58 более подходящи. По ощущениям примерно так и есть.
Кстати, по моим наблюдениям, немецкие бритвы более твердые, чем шеффилдские. И англичане мне в работе и заточке нравятся пока что больше.
А что это за Hart Steel? Вижу, что озвучивают твердость 62-63. Но есть сомнения, что РК будет пластичной при такой твердости. Как бы вместо микрозаминов РК не получались бы микросколы - их уже ремешком не выправить.

olegpan писал(а):А что это за Hart Steel? Вижу, что озвучивают твердость 62-63. Но есть сомнения, что РК будет пластичной при такой твердости. Как бы вместо микрозаминов РК не получались бы микросколы - их уже ремешком не выправить.

Где здесь есть отзывы.

При желании конечно можно было найти полоску р6м5 необходимой толщины и оттермичить. Но зачем геммороиться с ее обработкой, если инструменталка вполне удовлетворяет всем предъявляемым к бритве требованиям и хорошо обрабатывается. Не думаю, что высокое содержание фольфрама улучшит бритье. скорей даже наоборот. Важна не только структура.
Ради интереса как-то проверили твердость полотна Р6М5 от мехпилы, показала 67 ед при погрешности прибора 5%. Полоска 8х6нфт - 62 ед. Напильник эту полоску не смог зацепить, скользил. Т.Е. напильник был порядка 60 ед. Будет кромка крошиться выкину нах.


Про HART STEEL -http://britva.ru/forum/viewtopic.php?f= ... 342#p46342

ВОт только не надо опускаться до быстрорезов А то и до твердосплава недалеко.
Напильник вполне адекватен исторически - по составу стали.

HART STEEL - американская фирма, выпускает опасные бритвы с твердостью лезвия 62-63 ед. Делают из стали O1 Tool Steel
Состав:
C=0.95%, Mn=1.25%, Cr=0.50%, W=0.50% ,V= 0.20%
У такой стали даже при высокой твердости кромка вряд ли выкрошиться.

GVIk писал(а):У такой стали даже при высокой твердости кромка вряд ли выкрошиться.

Для бритвы - O1 может быть отличным выбором, если "уметь её готовить".

Но, как обычно - "вся прелесть в оттенке"...

O1 - марка стали древняя и довольно простая по легирующим добавкам, имеет массу аналогов. Только ГОСТ'овских можно назвать 3-4..., а по миру - десятка три +. И её состав (и => свойства) от разных изготовителей (а её только в Штатах выпускают не менее 5 изготовителей) могут отличаться.
Но изготовитель конечного изделия чаще всего не то, что не указывает кто варил, но и именует сталь более популярным синонимом. Потому, что марку O1 слышали все (да, "острая" сталь), а то, что там на самом деле может быть GOA или ThyroDur2419 - потребителю какая разница?

Но при термообработке (да и потом!) эти стали могут такие фокусы выкидывать, что термист будет долго штаны отстирывать...

Отзыв о ХартСтил у меня один - обалденные бритвы.

Не...такая твердость нам не нужна...меня дрожь пробрала, когда я представил себе заточку бритвы с 67 роквелами.
Я и на ножах сталь выше 59 не очень люблю, а на бритве зачем такая твердая? Все равно ведь правим на коже перед бритьем. Моя фаворитка Union Cutlery после месяца бритья (правда, я ей часто изменял с новенькими ) режет волос просто замечательно, хотя кроме ремня с чистой кожей ничем ее не касался. Хотя сталь не слишком тверда.

Cynic писал(а):..................

Но, как обычно - "вся прелесть в оттенке"...

.................. Только ГОСТ'овских можно назвать 3-4..., а по миру - десятка три +. ..................

Про оттенки согласен на 100%.

Про аналоги хотелось бы услышать конкретнее. Именно аналог для бритв, а не для штампов.

Я точил и делал с рапида,довольно ничего по бритью.Точить правда замахаешься,ну а так....

Поскольку таблички здесь рисовать проблематично, дам подборку картинкой... Точность данных увы, не гарантирована (сборная солянка из разных источников), но общую картину видно.

PS Комментарии и подробности - по запросу.

Более-менее близки по составу 11ХФ, 9ХФ, 9ХФМ. Попробуем поискать.

Tihohod писал(а):полотна Р6М5? У него и структура мельче

Дааа? (Если не учитывать порошковые и при том - третьего [или близко к нему] поколения...)

А схема "выгрызания" Бритвы из напильника показана совершенно правильная - на максимально мелкое зерно в зоне РК.

Gipson писал(а):Я точил и делал с рапида

Марку можно?
А то даже отечественных быстрорезов десятки марок... (До полусотни?)
Не говоря о "буржуйских"...

Gipson писал(а):Точить правда замахаешься

Ну, да... точить быстрорез острее размера карбидов - тонкое изврашение.
А в случае высокованадистых - ещё и [потом] паста ГОИ [будет] бессильна. Только алмаз/эльбор/карборунд...

---
В качестве "бритвенных" я бы рассматривал только/в_первую_очередь быстрорезы с высоким содержанием кобальта... (если не "порошок").
Ну и + довольно жесткая зависимость от ТО изготовителя. (Измельчать зерно "домашними" методами - возможно, но нецелесообразно.)

Cynic Марка либо Р9 либо Р6М5,других (пока) на завод не поступало,просто глянул на маркировку какие есть ,а вот какая из них точно сказать не могу.Валяется кусок дисковой пилы толщиной ровно 4мм,там немного другой состав Р3М3Ф2,руки не доходят пока пробовать,тоже мелкое зерно ,ну и твердость просто " сумашедшая"."Грызть" можно долго такую бритву,прежде чем обработаешь ,а потом заточишь. И стоит ли?вот в чем вопрос!

Вчера точил сапожные ножи. Полотна старых пил по металлу. Точил на специальной приспособе (покупал на выставке "Клинок"). Доводил на своих камушках.
Мдя... Подзаманался я немного. Такая твёрдость, что охренеть можно. Очень долго.

Так что теперь я понимаю что такое обработать напильник до бритвы....
Жесть, я этим 100% заниматься никогда не буду.


Одолел только два ножа, третий в другой раз.
Но заточились они отменно. Лист бумаги на весу фигурно режут.