Текущее время: 20.02.19, 1:18

Siemens

Уникальная информация по производителям электробритв всего мира. Поиски и раскопки силами интересующихся.

Модератор: Модераторы

Ответить
Аватара пользователя
МорфеУс
Ремонт опасных бритв, звонить с 10-00 до 21-00, по будням. (+79267729357) Спросить меня.
Сообщения: 18431
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 1083
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Siemens

Сообщение МорфеУс » 13.06.12, 20:29

Было время... Были и электробритвы...
Вложения
rasoir_electrique_siemens1.jpg
И днём и ночью кот учёный
Всё ходит по цепи кругом;


Матрица... Она - всё что вокруг нас...
Весь этот мир - лишь пелена перед твоими глазами, которая развернута, чтобы скрыть правду.


Изображение

Аватара пользователя
foxtrot76
Мастер по поиску сюжетов о бритвах в кино
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 20.07.11, 16:42
Репутация: 36
Откуда: Москва

Re: Siemens

Сообщение foxtrot76 » 13.06.12, 21:12

А каоке у таких бритв действие? Вибрация, как у нынешних жиллетов?
Изображение
Изображение
Изображение

"Власть отвратительна, как руки брадобрея" - О.Э. Мандельштам

Аватара пользователя
mgusev
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 31.03.17, 6:06
Репутация: 2

Re: Siemens

Сообщение mgusev » 31.03.17, 7:04

Приветствую, господа!
Спасибо за форум и ресурс, много чего открыл для себя.
Так уж случилось, что в последнее время начал интересоваться разнообразными бреюще-стригущими вещами, и среди прочего удалось откопать такую вот электробритву Siemens.
Кому-то будет интересен обзор конструкции и отчет о ремонте/восстановлении?
Вложения
sirama.jpg

Аватара пользователя
МорфеУс
Ремонт опасных бритв, звонить с 10-00 до 21-00, по будням. (+79267729357) Спросить меня.
Сообщения: 18431
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 1083
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Siemens

Сообщение МорфеУс » 31.03.17, 8:28

Думаю всем. У меня есть подобная, только американка.
И днём и ночью кот учёный
Всё ходит по цепи кругом;


Матрица... Она - всё что вокруг нас...
Весь этот мир - лишь пелена перед твоими глазами, которая развернута, чтобы скрыть правду.


Изображение

Аватара пользователя
mgusev
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 31.03.17, 6:06
Репутация: 2

Re: Siemens

Сообщение mgusev » 31.03.17, 10:18

Ок, пока отфотографировать нечем, расскажу, что это за штука.

Называется Siemens Sirama, от немецкого Siemens Raiser Machine.
Выпускались с 1932 по 1939 год. В 1933, кстати, в Лондоне был запатентован сам принцип работы - в отличии от всех остальных электробритв довоенного времени, у Sirama не просто вибромоторчик, от которого бритву трясет, а подвижное лезвие. На валу двигателя стоит треугольный шпиндель, а лезвие фиксируется в головке подпружиненой планкой. Моторчик крутится, треугольник вращается и двигает лезвие, пружинка возвращает его на исходную.
Питается моторчик от прямоугольной батарейки 4,5в, такой, как в старых фонариках железнодорожников.

Плюс в наборе давался кронштейн на который можно вешать бритву и коробочку для батарейки.
Насколько я понял, было несколько вариантов бритвы, ранний, у которого корпус батарейки бакелитовый, и второй, поздний, с металлическим корпусом. Что интересно - коробки для батареек не взаимозаменяемые: на бакелитовых стоит хитрый жестяной штекер, а на металлических обычного вида штекер-вилка.

Вообще, информации о этой бритве очень мало, но по фотографиям я заметил, что было еще куча отличий - разные цвета бакелитовых коробок (черный или коричневый), разная кабельная оплетка (черно-белая, как с утюга, или просто коричневая) и разные варианты оформления коробки. Бритву продавали по всей Европе, потому-то и коробки разные.

В довесок к бритве делали еще и машинку-точилку для лезвий с таким же названием. Правда, в комплект с бритвой она не шла. От обычной черной немецкой точилки, с которой потом слизали и советские, сименсовская отличается корпусом (есть две заклепочки) и цветом металлических потрохов - они не белые, а желтые. Я подозреваю, что это желтый цинк, вряд ли прям латуни кусок. Сами корпуса были разноцветные, и желтые, и красные, и голубые, и с наклейками и с объемным логотипом.
Ксати, попадаются сименсовские точилки с белыми потрохами, но это колхоз - на них виден логотип в виде трех колечек, которого на сименсовской начинке нет.

МорфеУс, похвастайтесь, что у вас за бритва?
Вложения
il_570xN.703952729_qxou.jpg
1116761.jpg
s-l1600.jpg
CIMG2047.jpg
IMG_2487 (Custom).JPG
il_570xN.867188923_4wes.jpg
f9ee0d1ea0538.jpg
1257561_120617015644_DSC00019.JPG
241366287_9950dcf5-303a-4d05-82cf-3eb1e641c855.jpg
s-l1600 (1).jpg

Аватара пользователя
mgusev
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 31.03.17, 6:06
Репутация: 2

Re: Siemens

Сообщение mgusev » 06.04.17, 5:25

Спешу сообщить суперновость!
Помимо заводов Карла Цейсса и ДКВ Красная Армия прихватила из Германии еще и завод по производству кабельных оплеток!
Один из вариантов оплетки на советских утюгах и шнурах для самоваров точно такой же, как на Sirama.
Главное не спутать, есть крупный зигзаг и мелкий. На крупном черный цвет ближе к серому. Нам нужен мелкий вариант.
Screen Shot 2017-04-06 at 05.14.40.png
Правильный вариант:
78.jpg
Неправильный вариант:
shnur_rele_new.jpg
Может показаться, что это одно и то же, но когда оба шнура рядом, то разница заметна.

Так же есть современный нейлоновый аналог, который клепают на постсовковые утюги и продают отдельно вместе со шнурами:
165532396.jpg
Если присмотреться, то на некоторых фото отдриставрированных бритв видно, что оплеточка такая вот, нейлон новодельный.


Но это все фигня.
В этой бритве стоит униполярный двигатель-генератор.
Это суперэксклюзивная жесть, я по началу не мог понять, как он работает вообще. У него нет статора.
Будет возможность - отфотаю, да и пора отдельную тему заводить уже.

Аватара пользователя
mgusev
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 31.03.17, 6:06
Репутация: 2

Re: Siemens

Сообщение mgusev » 06.04.17, 8:40

Патент некого Георга Биниека (Georg Biniek), который был взят за основу Sirama.

Safety razor with rotary drive
US 2042293 A

http://www.google.ms/patents/US2042293
US2042293-0.png
US2042293-1.png
Я просто охренел, пока нашел хоть какую-то информацию по этому двигателю.

Аватара пользователя
Станиславский
Главный критик
Сообщения: 1991
Зарегистрирован: 09.05.11, 19:53
Репутация: 205

Re: Siemens

Сообщение Станиславский » 06.04.17, 11:19

https://www.youtube.com/watch?v=gVtuh-aELqg" onclick="window.open(this.href);return false;

Аватара пользователя
mgusev
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 31.03.17, 6:06
Репутация: 2

Re: Siemens

Сообщение mgusev » 06.04.17, 11:25

Спасибо, я где-то к 2 часам ночи понял, как оно работает)
Ищу информацию именно про сименсовский двигатель, какой макс. ток и напряжение он ест, сколько оборотов в минуту и т.д.
А вообще забавная штука эти униполярники :)

Аватара пользователя
Станиславский
Главный критик
Сообщения: 1991
Зарегистрирован: 09.05.11, 19:53
Репутация: 205

Re: Siemens

Сообщение Станиславский » 06.04.17, 21:17

Ну, напряжение, судя по древней батарейке, 4.5 вольта.
Это Самоделкин из журнала *Веселые картинки*.
Тока тоже должен жрать немного, потому что там в патенте по твоей ссылке написано что двигатель маломощный.
При этом, треугольник двигает лезвие три раза за один оборот.
Во, бляха, какие мудрые люди жили...
Жаль только что херню всякую изобретали.

Аватара пользователя
mgusev
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 31.03.17, 6:06
Репутация: 2

Re: Siemens

Сообщение mgusev » 07.04.17, 4:12

То6 что батарейки на 4,5v это понятно. Потребляет он действительно мало - на немецком форуме говорили, что трех батареек АА хватает на три месяца. Просто думаю, стоит ли питать двигатель через блок питания 5v 08/1/1,2A или перестраховаться. С одной стороны, там нечему сгорать, обмотка толстенная, а с другой стороны не оставляет мысль все-таки адаптировать под бритву какой-то современный ширпотребный двигатель, естественно, без необратимых изменений в корпусе. Родному-то уже 84 год пошел, если он накроется, я себе этого не прощу.
Пороюсь по двигателям ДПМ и по ДПР, может и есть что-то низкооборотистое. Надо кстати как-то посчитать обороты в минуту на родном двигателе.

***

Добрались кривые руки до коробочки для батарейки, которую хочется назвать "футляром металлическим для элемента питания".
Очистил ржу электролизом при помощи зарядки для телефона (5v 0,8A) и пригорюнился - аж до дыр сквозных проржавело частично.
Вообще, бритва побывала в руках какого-то горе-дриставратора, который ножом частично соскреб краску с футляра и то ли дрелью с проволочной щеткой, то ли еще чем-то приложился к корпусу бритвы.
В результате родная краска осталась только на одной стороне футляра и частично на крышках, а на корпусе бритвы с одной стороны остатки хрома, а с другой - лысина до латуни с пятнами промежуточного слоя меди...
Screen Shot 2017-04-07 at 03.09.43.png


Перехромировать не хочу, не буду. А на корпусе родную красочку постараюсь оставить.

Голь на выдумки хитра, и я додумался поменять местами крышку и замочек крышки. Таким образом, убитая сторона станет "спиной". Надо теперь придумать, как сделать наклейку.
Screen Shot 2017-04-07 at 03.41.13.png
Добавлено спустя 10 минут 22 секунды:
Фотографии относительно живой коробки Sirama. Теперь понятно, как там перегородка-ложе выглядит.
$_57.JPG
$_57 (1).JPG
Обратите внимание, есть резиночки-крепления!
SI-RA-MA.jpg

Инструкция на френче:
img189.jpg
img190.jpg
img192.jpg
img193.jpg
Инструкция на дойче:
a393d118fa0e684e2a62cf9eef05d916.jpg
a393d118fa0e684e2a62cf9eef05d916.jpg (26.23 КБ) 8366 просмотров
1116781.jpg
1116782.jpg
Добавлено спустя 7 минут 43 секунды:
Рекламки и что-то еще про Sirama.
image-630246-galleryV9-qnco-630246.jpg
Открытка. Рейхскурица на месте.
AK_13026524_gr_1.jpg
AK_13026524_gr_2.jpg
Ckuk6TcW0AAxL0U.jpg
Rh47.jpg
s-l300.jpg
s-l300.jpg (30.93 КБ) 8366 просмотров
Рекламный проспект батареек Siemens за 1937 год:
BERLIN-SIEMENSSTADT-Prospekt-1937-Siemens-Schuckertwerke-AG-Batterie.jpg
BERLIN-SIEMENSSTADT-Prospekt-1937-Siemens-Schuckertwerke-AG-Batterie-_57.jpg
Идея для особо упоротых - отрисовать и напечатать наклейку на батарейку. Прототип:
Screen Shot 2017-04-07 at 02.42.01.png
Screen Shot 2017-04-07 at 02.44.14.png
Добавлено спустя 13 минут 43 секунды:
Точилки!
246340819_c5dc94dc-e734-42fa-8602-c5b1d40b6943.jpg


Точилки делались в Германии, Австрии и Швеции. На немецких не написанно ничего, на австрийских - Siemens Austria (только в случае с бакелитовым корпусом), на шведских есть штамп внутри.

Вот точно такую же удалось урвать за 170 грн. Из Восточной Пруссии. Только ручка у нее не белый конус, а черная деревянная фасолина.
246340819_740fa68e-edc7-4495-a5ae-246487db0b6a.jpg
Ранняя коробочка, корпус металлический разных цветов:
img_1070.jpg
Поздняя коробочка, корпус бакелитовый, колесики тоже:
Siemens-Rasierklingen-Scharfer-Klingenscharfer-im-orig-Etui-_1.jpg
Siemens-Rasierklingen-Scharfer-Klingenscharfer-im-orig-Etui-_1.jpg (19.85 КБ) 8364 просмотра
Бакелитовая поздняя. Те самые колесики:
$_75.JPG
Иногда встречаются с абразивными вставками коричневого цвета:
$_57 (2).JPG
Шведская ранняя:
242867817_130859aa-c33f-456c-b7f8-51b76256891d.jpg
242867817_6949a9af-143f-4ea4-95de-07d77b1331a2.jpg
242867817_e1a45a09-32a8-418b-b751-10b4766b993f.jpg
242867817_be6b6cc1-585f-4659-8cba-d1bd43435c65.jpg

Итак, внимание, вопрос!
Насколько я понимаю, красят абразивы не для красоты, а для идентификации. Какая зернистость у зеленого абразива и есть ли смысл искать коричневые вставки?
Насколько хуже абразив в советских точилках-подделках?
И вообще... Они точат, эти точилки, или это так, экспонат?

Аватара пользователя
Станиславский
Главный критик
Сообщения: 1991
Зарегистрирован: 09.05.11, 19:53
Репутация: 205

Re: Siemens

Сообщение Станиславский » 07.04.17, 16:08

mgusev писал(а):с другой стороны не оставляет мысль все-таки адаптировать под бритву какой-то современный ширпотребный двигатель
А смысл?
Работает - не трогай.
Другое дело разобрать, почистить да смазать. И еще 100 лет проработает.
Сдохнет если, тогда и надо будет думать.

Насчет хромирования.
Лично я, если бы у меня была такая бритва, я хотел бы ею бриться и имелась бы возможность перепокрыть - перепокрыл бы без вопросов.
Но это только мое личное мнение.

Батарейный отсек таки стоит переделать под 3 АА. Хотя, может и есть где-нибудь на ибэе адаптер с трех АА на этого 4.5 вольтового старинного Самоделкина. Тогда вообще никаких вопросов.

Насчет точилок.
Тримелеонапиццот раз писалось про них в разных местах.
Да, они работают, но положительно влияют только на древние лезвия без всяких хитромудрых покрытий.

Абразив не красят специально. Цвет абразива определяется самим абразивом.

Аватара пользователя
mgusev
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 31.03.17, 6:06
Репутация: 2

Re: Siemens

Сообщение mgusev » 07.04.17, 21:01

Станиславский писал(а): А смысл?
Работает - не трогай.
Другое дело разобрать, почистить да смазать. И еще 100 лет проработает.
Сдохнет если, тогда и надо будет думать.
В принципе сам пришел к такому выводу. К тому же, один из огромных плюсов родного двигателя в том, что он практически бесшумный. Ну и к тому же лишать себя удовольствия "заводить" бритву резким движением запястья я уже не намерен.

После экспресс-теста в планах разобраться со щеткой (искрит, погрызла ротор немного) и обязательно перевести двигатель на фторопластовые втулки. Возможно напихать фторопласта в голову бритве, т.к. она от трения греется прилично. Ну и еще по мелочам всяким есть что делать - зазоры там всякие и т.д.

Но самое главное - бритва бреет, при чем зверски! В смысле, очень мягко и качественно. Это с учетом того, что собрал я ее на полтора винта для "пожужжать", и поставил галимую пользованную мойку BIC.
Честно говоря, так гладко я выскребаюсь крайне редко, при чем с усилиями.
Станиславский писал(а): Насчет хромирования.
Лично я, если бы у меня была такая бритва, я хотел бы ею бриться и имелась бы возможность перепокрыть - перепокрыл бы без вопросов.
Но это только мое личное мнение.
Тут действительно на вкус и цвет единого абразива нет, но за все время собирательства старья я напорол много ошибок. Вылизывал, даже как говорят автодриставраторы "зализывал" много вещей, которые изначально были в приемлимом состоянии. Результат - слишком свежо, бездушно, что ли. По-этому теперь стараюсь просто приводить вещи в хорошее, аутентичное состояние, а не "только что с конвеера".
Идеальный вариант - две одинаковые вещи, одна в оригинале, вторая обновленная. Потому-то я и уцепил себе вторую пару танковых наушников 44 года))
Станиславский писал(а): Батарейный отсек таки стоит переделать под 3 АА. Хотя, может и есть где-нибудь на ибэе адаптер с трех АА на этого 4.5 вольтового старинного Самоделкина. Тогда вообще никаких вопросов.
Проверял провода милиомметром-мостом, и вспомнил, что сам мост от такой батарейки работает. Достал, померял - Varta все-таки, 4,9v на выходе!
А футляр под три АА есть ближе, чем на ибэе:
14096572599712874.jpg
"Светоч" называется.
Станиславский писал(а): Насчет точилок.
Тримелеонапиццот раз писалось про них в разных местах.
Да, они работают, но положительно влияют только на древние лезвия без всяких хитромудрых покрытий
Это понятно, только черные лезвия, а не нержа с тефлонами всякими.
Просто интересно, насколько хорошо машинки работают.
Где-то блок Невы технической валяется... За одно и машинку притру.
Станиславский писал(а):Абразив не красят специально. Цвет абразива определяется самим абразивом.
Я не правильно вопрос сформировал, хотел узнать, какие характеристики у абразива зеленого цвета. Просто пасты полировальные по цветам привык отличать, какая первая, какая вторая и т.д.

Аватара пользователя
mgusev
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 31.03.17, 6:06
Репутация: 2

Re: Siemens

Сообщение mgusev » 15.04.17, 8:17

Такие дела.
Вложения
01.jpg
02.jpg
03.jpg
04.jpg
05.jpg
work.jpg

Ответить

Вернуться в «Антиквариат и история»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость