Britva.Ru

Во первых бритвы камисори сейчас не производятся - где то с 50х годов 20 века
Катаны и прочие вакидзаси тоже массово не производятся давно - поэтому и потребление тамахагане как стали сильно упало в 20 м веке - это относительно его небеосной стоимости
Во вторых бритвы тамахагане совсем не редкость на бее - хотя нужно честно сказать они гораздо дороже ординарных камисори , хотя бывает что и продавец не будучи в теме продаст по цене ординарной камисори...
Так что давайте порадуемся за владельца и не будем портить ему настроение фантастическими измышлениями о тайном сообществе подпольных поддельщиков брендов - хоть филармоники , хоть тамахагане бритв...

Неконструктив начинается когда начинают высказываться люди не в теме и не по теме. Предлагаю здесь обсуждать не то, чем мне побриться и мои высказывания, а то из чего сделана бритва. И может ли кто достоверно её классифицировать и перевести надпись на ней.

Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:
Катаны вновь разрешили изготавливать в 1953 году, под строгим контролем государства. Именно из Тамахагане. Дело тут не в тайных сообществах, а в корректности наименования. У нас тоже зачастую называют булатом то, что булатом не может быть по определению. Ну и так далее. Не хотелось бы, что бы наш форум шел по этому пути.

mowersv писал(а): И может ли кто достоверно её классифицировать и перевести надпись на ней.

пожалуйста:
1. 純玉鋼別打 Тамахаганэ бецуучи
2. 特級 商標登録-Tokkyū shōhyō tōroku- "зарегестрированный товарный знак"
3.花正特撰-Hanamasa tokusen- Специально изготовлено Ханамаса ( фамилия мастера)

Бритва однозначно из стали Тамахаганэ. Причем это не редкость, таких тут полно: http://sekaiisan.biz/?cat=8" onclick="window.open(this.href);return false;

Чтож, другое дело. Вот и информация полезная для всех.

mister maloi

Ну да, ты прав. Я не сильно доверчивый человек.
Но, в отличие от:
*Просто давно набила оскомину эта форумная концепция некоторых личностей :"Докажите, мне что это не подделка." * я всегда пытаюсь обосновать свои сомнения.
Не обосрать вещь, заметь, а обосновать сомнения в ее подлинности, ежели таковые имеются на мой личный взгляд. Поэтому, каждый, в том числе и ты, может запросто привести свои соображения, ткнуть меня мордой в факты и закрыть тему. В чем здесь проблема?

На самом деле лично меня японские бритвы не интересуют, потому что ничего особого, на мой личный взгляд, они из себя не представляют. Как традиционные камисори, так и европеподобные. Имею и то и другое, заброшенное нахрен на буфет.
Катаны может и хорошие, а вот бритвы, извиняюсь, я лично покупать не буду.
Мне не людей рубить, а брицца.

Станиславский кто говорил о проблемах ? Я лишь сказал, что не берусь с тобой спорить, один титул "Главный критик" меня отпугивает .
+++сы товарищу unsui

Ну, если отпугивает, так и подобрал бы себе картинку соответствующую.
А то стоишь такой весь из себя с кулаками, а натура-то внутри трепетная. Несоответствие, однако.
А титул не я себе выбирал. Так мне написали. Как и тебе, впрочем.

Да не, я твердый и решительный, но ты можешь поспорить, что это не так, а я дистанционно не смогу доказать обратное

Не встречал ранее такого производителя Ханамаса ( 花正 ). Но вот покопался в сети и попалась такая же точно бритва, в числе прочих. На каком то аукционе лежит. С таким же клеймом, "сестрица". Торговый знак- иерог "正 " в круге. Круг -это по видимому "цветок", так как Хана ( 花 ) переводится "цветок".

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/a ... w106357108#" onclick="window.open(this.href);return false;

Есть еще вопрос. Может unsui или еще кто ответит. mister maloi писал, что сталь довольно мягкая. А катаны имеют очень твердую режущую кромку. Что это, признак отдельно взятого экземпляра или общая тенденция, связанная с особенностями ТО? Кто ещё пользовал такие бритвы, какие впечатления по твердости?

Моя камисори тоже довольно мягкая - обух в который вварено лезвие - ещё мягче..
Но возможно это по сравнению с европейскими бритвами..
В принципе особенности строя клинка и длина камисори , а также наличие японских природников позволяют легко поддерживать её остроту ..

Похоже тенденция. Как вы думаете почему, имея возможность сделать очень твёрдую кромку, ограничиваются относительно мягкой? Моё предположение, что используют сталь с меньшим содержанием углерода - ту, что обычно пускают на сердцевину катаны. Какие ещё будут предположения?

Да не было у них возможности создать более твердую...
Это мы со своей нынешней колокольни оцениваем - а так если за 50 по Роквелу получалось - уже писались от восторга ..
То же самое и с Аносовским булатом у нас - просто на фоне остального ширпотреба с твердостью 40 это были шедевры..А что касается качества рубки , резки так это качеством заточки и отделки достигалось..Ну и строем клинка

Но катаны то изготавливали и изготавливают с твердостью РК до 60. Что мешало и с бритвам так поступать? Причем как и в случае с катаной не обязательно калить до такой твердости все тело бритвы, можно только РК.

Мое ИМХО, бритвы с мягкой сталью бреют комфортней, а это главное, тогда зачем ей быть твердой ? Не доспехи же разрубать.

Тоже возможно. Однако не все производители придерживаются такого мнения. Интересно, как с японцами, у них тоже разные производители подходят к этому вопросу по разному? Или все так считают как mister maloi?

aptekar писал(а):Да не было у них возможности создать более твердую...

была , в место отпуска 150 градусов делаем 250 и получактся более мягкая , больше не надо ничего , и наоборот , остановить может только чистота по органическим примесям и лигатуре , но у японцев с этим порядок , применение мягкой , кроме времени удержания заточки - меньше , не даст ничего , при прочих равных .
Моя мысля - они бреют мягче и точатся проще и быстрее , но к мягкости в HRC это не имеет никакого отношения , да и сомневаюсь я что можно разницу в пару единиц твердости тактильно определить .
По булату - там совсем другое и сильно мутное , к углеродкам его лучше не приплетать , опять же большинство старинных - длинномеры им твердость не положена .

Так что пока никто на твердомер не отправит , а это не выйдет - на готовой камисоре , учитывая что обух с другого материала , ничего не померяешь - плоских поверхностей нету , разговоры о твердости не стоит вести.

Boris писал(а):просто оперируя вашими тезисами можно аутентичность вообще любой бритвы поставить под сомнение

Да и вообще подлинность жизни на Земле.


Нормальная бритва, абсолютно настоящая. Сталь на всех камисори ("опасных бритва", яп) прекрасная, плохой не встречал.

Ставить под сомнение можно и нужно все, в том числе и подлинность жизни. Если кто-нибудь удосужился бы внимательно читать мои посты, то понял бы, что вопрос был не о подлинности бритвы, а о материале из которого она изготовлена. На что unsui вполне внятно и ответил. Все остальное, до его ответа, так треп, не более.

mowersv писал(а):до его ответа, так треп, не более.

Заметь треп начал ты своим "не верю", "да мало че там написано", "сокол тысячелетия".
Оказалось просто "спец" не знает как по японски пишется тамахагане...