Britva.Ru

Решил ответить на один частый вопрос - про ширину бритв и толщину обушков. Для примера взял такого немца Gens 320 Solingen, находилась в запаянном пакетике с завода и в футляре, т.е. родная ширина и толщина. Ширина 21.5 мм, обушок 5.5 мм. Лично мне больше всего подходит ширина бритв от 16 до 19 мм, но оптимально 17.5 - 18 мм. Узкие бритвы я не люблю, хотя моделями Узкая от СТИЗ я выбриваюсь хорошо, при их ширине около 14 мм. Нужно еще отметить что Узкие у меня были с заводской заточкой, т.е. с родными параметрами, что очень важно, совсем другое дело, когда узкая бритва получилась из широкой в результате износа. Такие бритвы хорошо брить скорее всего не будут, даже если обушок имел правильный износ с сохранением нужного угла заточки, но хотя бывают и исключения. Самая широкая, которую опробовал - 24 мм, почти 8/8, удобной не показалась, слишком крупная и не удобная. Большинство бритв Труд Вача имеют ширину 17.5 - 18.5 мм с завода, при обушке 4.5 мм, а бритвы СТИЗ поуже 16.5 -17.5 мм, при обушке около 4 мм. Оптимальное соотношение ширины полотна к толщине обушка это 4:1 или чуть меньше 4, т.е. если бритва шириной 16 мм, то толщина обушка около 4 мм, но часто многие иностранные производители использовали соотношение 3.5-3.6:1. Эти соотношения влияют на получаемый угол заточки, если ширина например 20 мм, а обушок 5 мм, то получаем угол заточки около 14.5 градусов, бритвенные углы обычно находятся в пределах как раз 14.5-18 градусов. Если меньше, то вероятно кромка не будет хорошо держаться, а если больше, то брить будет хуже. И теперь мы понимаем, насколько важно сохранение соотношения ширины и толщины, попадаются бритвы с сильно сточенными обушками, когда например обушок 4 мм, а ширина 18 и мы получаем угол заточки около 12.5 градусов, что явно мало. Ну и если долго и упорно стачивать бритву с изолентой и из ширины 21.5 мм получить 17 мм, при сохранении обушка в 5.5 мм, то получаем угол почти в 19 градусов, что уже многовато. Часто спрашивают - а если затачивать бритву с изолентой, мы ведь увеличим угол? Увеличим, но только если сильно сточим бритву, а если один раз заточим и потом будем поддерживать ремнем и финишным камнем или пастой, то ничего с углом страшного не случится, т.к. по ширине мы стачивать полотно почти не будем, грамотное обслуживание наше все)))
А сама ширина бритвы влияет на ресурс бритвы, чем шире, тем больше ее рабочий ресурс, так же широкие бритвы собирают на себе больше пены, что удобно, а угол бритья с ними удерживать и контролировать проще. Но они менее маневренные, не так удобно брить под носом или челюстью, так что тут вопрос личных предпочтений и удобстра, а привыкнуть можно ко всему, из широкого всегда можно сделать узкое, а вот на узкое уже не наростишь. Ну и конечно цена, широкие всегда дороже.

От себя замечу, что ширину полотна, если мы собираемся считать угол, надо брать от середины обуха. А это на 1-2 мм меньше, чем от края.
Или от начала фаски на обухе. при сточенной бритве это может быть и 3мм

из ГОСТа угол в пределах 13-19 градусов подсчитал на калькуляторе:
4,3 к 1 = 13,09 гр.
2,9 к 1 = 19,02 гр
___________________

из стандартных значений:
4 к 1 = 14,03 гр
3,5 к 1 = 15,9 гр
____________________

У меня сейчас любимая бритва 12 мм шириной. Со сбором пены вообще никаких проблем не испытываю, очень нравится манёвренность (к тому же ношу эспаньолку), а вот сложнее выдерживать угол - тут соглашусь, норовит завалиться, но тут дело привычки.

anton писал(а): ↑

10.06.20, 11:26

ширину полотна, если мы собираемся считать угол, надо брать от середины обуха. А это на 1-2 мм меньше, чем от края.

Не понял, обьясни на примере каком то

606 писал(а): ↑

10.06.20, 12:05

Со сбором пены вообще никаких проблем не испытываю

А вот у меня сложилась такая проблема, что с узких надо смахивать чаще и это мне показалось неудобным

обух закрась черным маркером, потом проведи по камню пару раз (плашмя, как точишь). На обухе будет белая полоса (краска стерлась). Вот от этой полосы и надо считать расстояние до кромки. Т.е. это расстояние участвует в вычислении угла.

Это ты прав, теперь понял

anton писал(а): ↑

10.06.20, 11:49

из ГОСТа угол в пределах 13-19 градусов

Советский ГОСТ интересное чтиво, от 54 года было упоминание о твердости лезвия в пределах 56-62 ед. 56-57 ед это сомнительное качество, заточку такие бритвы держат плохо, иногда кстати попадаются

А вот на Г-образных, соотношение в основном ,примерно 3 к 1.

Бритвы остались пока что в Киеве, а в Англии еще не скупился .
Не смогу все точно позамерять. Но по памяти, так

А вот на Г-образных, соотношение в основном ,примерно 3 к 1.
Что значит Г-образных.

Обычно под Г-образными станками понимаются станки наподобие тех, что в нижнем ряду на фотографии. И на следующем фото - в разобранном виде. Лезвия в них односторонние. Больше всего таких станков производят под лезвия Artist Club. Но есть станки и под лезвия GEM, инжекторные лезвия Personna, FHS-10 или даже просто под половинки обычных двусторонних лезвий.
Только если имеются в виду именно эти лезвия, то соотношение каких сторон в них мерить? Или я не так понял...

ОК, понятно.
Имеются в виду винтажные станки станки с многоразовыми лезвиями типа Rolls Razor.

http://fishmanknives.com/forum/viewtopi ... 6b32#p5696

manah писал(а):Очень часто приходится слышать, что бритву сильно заюзали, у неё потеряна геометрия и восстановить её не представляется возможным.
Да, геометрия у бритвы - очень важная деталь, т.к. точится и правится бритва одновременно касаясь и спинкой, и режущей кромкой.
Из различных документальных источников известно, угол бритвы 14-18˚. Соответственно если брать середину 16˚, то соотношение сторон 4:1. Я неоднократно сам проверял и использовал это на практике.
Значит и любой человек может сам померить и примерно прикинуть, стоит ли возиться с бритвой или нет.

Tihohod писал(а): ↑

19.08.20, 22:30

Значит и любой человек может сам померить и примерно прикинуть, стоит ли возиться с бритвой или нет.

Золотые слова автор изрекает, вопрос сточенности обушка иногда возникает довольно остро, вот например получил я такую Яхту 55 недавно, ширина была в общем то родная - 19 мм, но были приличные выточки на обушке, в центре выражены сильнее, у носа и пятки - слабее. Вроде бы мелочь, ширина то приличная. А по факту, чтобы полностью свести фаски и выточки к одной плоскости, по всей длине сформировать кромку, потребовалось час работы на 400 камне и ушел 1 мм ширины. Вроде и затачивали то ее всего 1 раз, но сразу и жестко сточили обушок Вот так она выглядит после заточки

Hesky -благодарю за информацию, мне такие станки в моей жизни даже видеть не пришлось, и разговор по моему об опасных бритвах был, по этому и задал вопрос.Я так понял товар заморский и у нас не продавался.

Может кто помнит или видел недавно , где в теме есть фото советской Гэшки.

Или ссылка на нее

Их две было:
1. Бритвенный прибор Киевского фурнитурного завода
2. Бритвенный прибор "с вечным лезвием" завода СТИЗ, Москва.

Обе ссылки на коллекцию Андрея из Санкт-Петербурга. Там хорошие фотографии и полное описание

Пишут , что стизовский набор здесь продавался.
Есть хозяин нынешний на сайте?

606 писал(а): ↑

10.06.20, 12:05

У меня сейчас любимая бритва 12 мм шириной. Со сбором пены вообще никаких проблем не испытываю, очень нравится манёвренность (к тому же ношу эспаньолку)

Я тоже бородач, и тоже поклонник узких бритв. Больше 4/8 не признаю в принципе. Наверное, для точного оформления растительности больше однозначно не нужно. Ширина моей теперешней основной бритвы примерно 7/16. Миниатюрное германское чудо в сечении клин.
Хоть бритва изначально шла из серии mustache razor, всё же за сто с лишним лет уточили её порядочно. Соотношение толщины спинки к ширине полотна примерно 11,1 : 3,1 мм = 3,6. Для немки вполне допустимое значение.
Бреет отлично, но кромку держит хуже второй моей бритвы Вача Экстра - ровно до конца бритья.