Текущее время: 03.12.21, 22:59

Оценка

Узнайте или поспорьте о цене своей бритвы или аксессуара. Не важно, хотите ли Вы продать или имеете праздный интерес.

Модераторы: Олег Бритва, Модераторы

Барбаросса
Узнаваем
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 03.10.21, 1:30
Репутация: 51

Оценка

Сообщение Барбаросса » 09.10.21, 9:10

Доброго времени суток, уважаемые знатоки бритв.
Прошу помощи в идентификации экземпляра, который попал мне в руки.
По остаткам клейма, больше всего похоже на Hermann Hahn, Wald-Solingen. Но полностью не уверен, тем более ни одной их бритвы найти в поиске не смог. Насколько я понимаю, слово Garantie" в данном случае не название фирмы и модели, а просто ручательство, знак качества, что ли. Причем слово одинаково пишется в немецком и французском языках.
Интересует также возраст инструмента и оправа. Как можно назвать такой тип ручки, достаточно ли часто она встречалась и для каких стран/фирм характерна? Рукоять оригинальная, судя по пинам.
Спасибо.
Вложения
7.jpg
6.jpg
5.jpg
4.jpg
3.jpg
2.jpg
1.jpg
Пожалуйста, не ставьте лайки за мои сообщения, мне это неинтересно

Барбаросса
Узнаваем
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 03.10.21, 1:30
Репутация: 51

Оценка

Сообщение Барбаросса » 18.10.21, 10:03

Ещё одна подсказка: на остатках футляра от бритвы (осталась только нижняя часть, крышки нету) имеется надпись:
Valodi Solingini magnes acel
Насколько я понимаю, это не немецкий язык, скорее латынь? Из всего этого я понял только Золинген.
Кто-нибудь может мне подсказать, что она означает и где встречается? Возможно, она поможет идентифицировать производителя. Теперь уже понятно, что бритва немецкая (при условии что футляр именно от этой бритвы, но думаю да).
И как эту надпись перевести? Приложение стало в тупик, и на немецком языке, и на латыни. Возможно, надпись неполная и продолжение её было на крышечке, которая отсутствует.
Спасибо
Последний раз редактировалось Барбаросса 18.10.21, 11:46, всего редактировалось 2 раза.
Пожалуйста, не ставьте лайки за мои сообщения, мне это неинтересно

Аватара пользователя
anton
Антон
Сообщения: 2331
Зарегистрирован: 24.04.14, 14:33
Репутация: 2034
Откуда: Москва

Оценка

Сообщение anton » 18.10.21, 10:46

Барбаросса писал(а):
18.10.21, 10:03
Valodi Solingini magnes acel
Гугл намекает, что это венгерский язык. "Настоящий Золинген, магнитная сталь"

Барбаросса
Узнаваем
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 03.10.21, 1:30
Репутация: 51

Оценка

Сообщение Барбаросса » 18.10.21, 10:49

anton,
у меня приложение автоматически определило язык как румынский.
Думаете, транснациональные корпорации? Немецкий экспорт в отечественном футляре?
Последний раз редактировалось Барбаросса 18.10.21, 10:52, всего редактировалось 1 раз.
Пожалуйста, не ставьте лайки за мои сообщения, мне это неинтересно

Аватара пользователя
anton
Антон
Сообщения: 2331
Зарегистрирован: 24.04.14, 14:33
Репутация: 2034
Откуда: Москва

Оценка

Сообщение anton » 18.10.21, 10:52

Барбаросса писал(а):
18.10.21, 10:49
Думаете, транснациональные корпорации?
нет, конечно.
В Венгрии тоже брились))) И кто то импортировал к ним бритвы. Любой аптекарь мог это делать. или любой парикмахер. Заказал коробочки с любой надписью, бритвы.

Может и Румыния, не суть важно.

Барбаросса
Узнаваем
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 03.10.21, 1:30
Репутация: 51

Оценка

Сообщение Барбаросса » 18.10.21, 11:02

Значит, экспортировалась из Золингена в Венгрию либо Румынию. Типа помощь союзникам по коалиции, ведь обе страны участвовали в войне на Восточном фронте.
А какой возраст примерно может быть? Вещь очень изящная, из разряда миниатюрных принадлежностей для ухода за бородой и усами. Очень напоминает СуперГном. Уверен, изначально была не шире 4/8, в процессе реставрации и заточки потеряла около 1,5-2 мм.
Насколько я понимаю, "магнитная сталь" - просто маркетинговая уловка, или имеет какие-то отличительные особенности в бритье? Не сталкивался раньше с ней.
Пожалуйста, не ставьте лайки за мои сообщения, мне это неинтересно

Барбаросса
Узнаваем
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 03.10.21, 1:30
Репутация: 51

Оценка

Сообщение Барбаросса » 18.10.21, 11:49

Барбаросса писал(а):
18.10.21, 10:03
имеется надпись:
Valodi Solingini magnes acel
Немного ошибся: слово solingini написано не с большой, а с маленькой буквы. То есть, не "настоящий Золинген, магнитная сталь" - а "настоящая золингеновская магнитная сталь".
Другими словами, с небольшой долей вероятности (думаю, процентов десять) бритва может быть венгерского или румынского производства...
Такие вот пироги :(
Последний раз редактировалось Барбаросса 18.10.21, 12:08, всего редактировалось 1 раз.
Пожалуйста, не ставьте лайки за мои сообщения, мне это неинтересно

Аватара пользователя
anton
Антон
Сообщения: 2331
Зарегистрирован: 24.04.14, 14:33
Репутация: 2034
Откуда: Москва

Оценка

Сообщение anton » 18.10.21, 12:42

где-то около 0%, что локальное производство. Даже если когда-нибудь и окажется, что клеймо венгерского\румынского продавца.

Тем более, далеко не факт, что коробочка "родная"
Последний раз редактировалось anton 18.10.21, 12:43, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
anton
Антон
Сообщения: 2331
Зарегистрирован: 24.04.14, 14:33
Репутация: 2034
Откуда: Москва

Оценка

Сообщение anton » 18.10.21, 12:52

Барбаросса писал(а):
18.10.21, 11:02
Типа помощь союзникам по коалиции, ведь обе страны участвовали в войне на Восточном фронте.
Никакой помощи "союзникам". Это вообще за уши притянуто. Просто бритва. Повторюсь, коробочка может быть не родной.

Магнитная сталь, уловка маркетинга, в смысле самомагнит самозатачивается, если полежит.
Может и гвозди притягивать, а может и нет.

Возраст? - 20-30 годы 20 века. - 80%, 00-10е годы 15%, после 1945 - 5%

Самое ценное в этой бритве - ручка. Ценность клинка стремится к нулю.

Барбаросса
Узнаваем
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 03.10.21, 1:30
Репутация: 51

Оценка

Сообщение Барбаросса » 18.10.21, 13:13

anton писал(а):
18.10.21, 12:52
Ценность клинка стремится к нулю
Я её не продаю, просто попросил помощи в идентификации. Но обоснуйте пожалуйста, почему к нулю?
Пожалуйста, не ставьте лайки за мои сообщения, мне это неинтересно

Аватара пользователя
anton
Антон
Сообщения: 2331
Зарегистрирован: 24.04.14, 14:33
Репутация: 2034
Откуда: Москва

Оценка

Сообщение anton » 18.10.21, 13:25

Барбаросса писал(а):
18.10.21, 11:02
в процессе реставрации и заточки потеряла около 1,5-2 мм.
вот такая вот "реставрация" когда-то была, сами же написали. Поэтому и стремится к нулю. Ибо бритв в подобном состоянии великое множество.

Барбаросса
Узнаваем
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 03.10.21, 1:30
Репутация: 51

Оценка

Сообщение Барбаросса » 19.10.21, 10:05

Закинул запрос дойче камераден, ответ примерно такой:

С вероятностью 100 % бритва из Золингена. Королевская семья Румынии немецкого происхождения открыла румынский рынок для немецких товаров, которые вытеснили французов и доминировали там примерно с начала 20-го века. Каждый более-менее известный производитель Золингена имел торговое представительство на Strada Regelui (Königsstraße), самой модной торговой миле Бухареста в то время.
Если же это венгерский язык, значительная часть сегодняшней Румынии (Трансильвания) до 1918 года принадлежала Венгрии или Австро-Венгерской монархии, а Золинген также активно экспортировал в Габсбургскую монархию.
Отличительной особенностью немецкого экспорта того периода было то, что золингеновские производители использовали при оформлении товаров национальные языки тех стран, куда они их отправляли.

Например, как сегодня Китай производит компьютерную клавиатуру для, скажем, РФ с русским языком, а для Индии InScript. Если я не ошибаюсь, где-то на форуме пробегала эрновская аналогичная экспортная бритва для Российской Империи с надписью на полотне "Ручаюсь на 3 года", как подтверждение.
Так что не факт, что футляр сделали на месте, скорее всего в таком виде она была уже отправлена из Германии.
Возраст бритвы оценили в 110 +/- 10 лет.
Что приятно удивило - в бритье показала себя неожиданно для немцев мягко, я ожидал более жесткий рез. Как и в заточке - сталь больше напомнила старый Шеффилд, нежели новый Золинген. То ли возраст более древний, чем предполагаемый, то ли на экспорт старались, то ли просто сама модель удачная.
Общая длина самой бритвы (без оправы) на 7 мм меньше моей основной Вачи, хвостовик тоненький, по толщине спинки изначальную ширину определил в 4/8. То есть, подтвердилось первоначальное предположение: это выпускалось как миниатюрная вещица из серии бритв для точного подбривания усов и бороды.
Сечение клин.
Ручка такой формы очень удобна: при бритье хватом 2/2/1 (три пальца на эрле такой малютки держать неразумно) в выемку удобно заходит средний палец, что способствует большей обзорности, лучшей балансировке и удержанию.Также очень удобно держать в положении "японка".
Единственное, что не очень порадовало - геометрия, могли бы немного больше постараться.
anton писал(а):
18.10.21, 12:52
Магнитная сталь, уловка маркетинга, в смысле самомагнит самозатачивается, если полежит.
Может и гвозди притягивать, а может и нет.
Ничего она не притягивает, поднес ради интереса к булавке - даже не пикнула.
Размагнитилась за сто лет :cry:
Коробочка судя по всему родная, бритва в неё помещается идеально.
Последний раз редактировалось Барбаросса 19.10.21, 13:05, всего редактировалось 15 раз.
Пожалуйста, не ставьте лайки за мои сообщения, мне это неинтересно

Аватара пользователя
skvater
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 2320
Зарегистрирован: 25.01.18, 12:03
Репутация: 501
Откуда: Владимир

Оценка

Сообщение skvater » 19.10.21, 13:09

Барбаросса писал(а):
19.10.21, 10:05
Размагнитилась за сто лет
Возьмите китайский демагнетизатор за 100 рублей, там есть окошко намагничивания. И вуаля, снова магнитная сталь!

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 21268
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 2387
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Оценка

Сообщение Олег Бритва » 19.10.21, 18:07

Барбаросса писал(а):
19.10.21, 10:05
Что приятно удивило - в бритье показала себя неожиданно для немцев мягко
Неожиданное суждение. Немцы выпускали тьму тьмущую самых разных бритв и мягких и твёрдых и перекалёных. Так что тут судить по слову "немцы" просто невозможно.
Последний раз редактировалось Олег Бритва 19.10.21, 18:07, всего редактировалось 1 раз.
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram), спросить Олега.
YOUTUBE Олег Бритва
INSTAGRAM Олег Бритва

Барбаросса
Узнаваем
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 03.10.21, 1:30
Репутация: 51

Оценка

Сообщение Барбаросса » 19.10.21, 18:48

У меня не очень большой опыт бритья по части количества перепробованных бритв. Те несколько немок 1920-30-х, которые попадались мне, брили на мой взгляд жестковато. И от других такое суждение слышал: Золинген данного периода - это масс-маркет, ширпотреб. Качество стабильное и прогнозируемое, но не самое высокое по части комфорта. Особенно в сравнении с шеффилдскими бритвами 19-го века, француженками или шведскими "рыбками".
Хотя всё это наверное субъективно, и большую роль ещё играет заточка. Если не решающую.
В любом случае, меня они не впечатлили.
Пожалуйста, не ставьте лайки за мои сообщения, мне это неинтересно

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 21268
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 2387
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Оценка

Сообщение Олег Бритва » 19.10.21, 20:27

Барбаросса писал(а):
19.10.21, 18:48
Те несколько немок 1920-30-х, которые попадались мне, брили на мой взгляд жестковато.
В 30-х некоторые фабрики в Золингене увлекались перекалкой. Вот и создали общее впечатление.
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram), спросить Олега.
YOUTUBE Олег Бритва
INSTAGRAM Олег Бритва

Аватара пользователя
Setteseven
Интересуется бритвами
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 02.01.21, 16:21
Репутация: 48
Откуда: Сахалин, Холмск.

Оценка

Сообщение Setteseven » 23.10.21, 16:30

anton писал(а):
18.10.21, 12:52
Магнитная сталь, уловка маркетинга
Предложу версию, возможно речь идет о магнетитовых месторождениях железа, обладавших сильными магнитными свойствами. Понятно, что тоже маркетинг, железо в этих месторождениях обычное, но можно приписать им некие чудодейственные свойства.)
Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью. (Роберт Дж. Хэнлон)
Заточил на апексе труд врача, бумажку режет хорошо!

Ответить

Вернуться в «Оценка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей