Проблема с Почтой России... Выслушаю советы.

[Олег Бритва]

Первый телефон с Англии пришёл за 10 дней, второго нет вообще, даже трэкинга.
Если нарезное - только на гаубицу соглашусь! Сил нет терпеть!

[ajfa]

Самое противно, что не деньги теряешь - деньги как правило возвращают..."за Державу обидно".
(поплакались друг другу... ).

[Кай]

Да, доставка из за рубежа в РФ дело азартное...русская рулетка..

[Олег Бритва]

Получил вчера с ЕМС посылку, которая за пол-года успела уехать во Францию и болтается тут полтора месяца снова! я ОПЛАТИЛ УЖЕ ДВЕ ДОСТАВКИ!

[проб]

Да у меня тоже была тема портсигар японский ехал из Сакраменто по ЕМС ждал 3 месяца , потом обнаружил. Звоню,говорят к адресату ездили три раза, не было в наличии ,отправили обратно. Еду разбираться- смотрю адрес переврали в доставке, хотя телефон мой написан. Стал качать права. Отвечают- что Вы переживаете, девушка напутала ,вместо 3-й Песчаной, набрала 2-ю. Немного на них разрядился и бегом в комп. Америкосы в недоумении , обьясняю, высылать только по обычной без всяких курьеров, оплачиваю- ДОШЛО.

[foxtrot76]

Когда ждал свою бритву из Англии, а ехала она месяц, тоже очень беспокоился. Самое интересное, что оттуда отправляют своевременно и в России она могла оказаться уже через несколько дней, но уже у нас начинаются проволочки, таможня и почта разные инстанции, занимающиеся херней и вставляющие друг другу палки в колеса. Тут по работе звонит мужик, оказался начальником отделения почты. Он мне прямо сказал, что если отправлено обычной почтой, а не посылкой с отслеживанием, то может вообще не прийти, 95% что вообще не придет или придет, но получишь не ожидаемый товар, а такой же по весу кусок деревяшки. Просто элементарно все разворовывается. делают свое дело и вот такие им помогают

Добавлено спустя 8 минут 47 секунд:
Так и представляю себе эту наглость и верх цинизма. Вскрывают любую посылку со словами - "Ну ка, посмотрим что мне там прислали". Понравилось взял себе, не понравилось швырнул обратно.

[PotApp]

Не прошло и трех месяцев, но я таки получил свою бритву
За это время мы с продвцом успели вернуть и снова отправить деньги за бритву . Радует, что посылка все же дошла. Я так думаю, что все это время она валялась на таможне. Посылка шла из Украины с 21 декабря, в этот понедельныик трекер выдал сообщение, что посылка покинула пункт международного обмена, и через день, я уже получил извещение с почты. В общем у меня и продавца в этот раз обошлось легким испугом .

[Onza76]

получишь не ожидаемый товар, а такой же по весу кусок деревяшки.

Отправлял тут посылку со скандалом: составил опись вложения (как, например, для заказных писем) - не хотели принимать с описью, говорят: "Мы принимает только запакованные посылки, а у Вас открытая..." Всё же, победил... Отправил с описью. Может это только для самоуспокоения подходит, конечно... Хотя, посылка была доставлена в целости и в указанный в нормах почты срок.

[Андрей@]

От Руматы до Кости...32 дня! алес махен...все в целости и сохранности...вот такие вот дела

[Alexsey]

Всем доброго времени суток братья Брадобреи! Подскажите как заказать и где оплачивать посылку с заграничных интернет сайтов? Хочу заказать для бритья и после бритья. Заранее благодарю за помощь!!!

[Олег Бритва]

А причём тут эта тема?

[Олег Бритва]

То бишь с первого поста сразу в оффтоп? А если такая тема уже есть?

[Alexsey]

Как правильно понял надо искать в разделе "Свободное общение".

[Tihohod]

Правила интернет-покупок из-за рубежа
http://habrahabr.ru/post/124451/" onclick="window.open(this.href);return false; - ссылка на первоисточник.
 Давно собирался написать эту статью, но все не находил на это времени. Последней каплей, подтолкнувшей меня к изложению аккумулированного за шесть лет опыта покупок за рубежом, стали две статьи о массовом разводе дешевыми Киндлами, изложенные на хабре. Случай, когда такое количество человек попало на обычный для Ебея развод, показал, что эта тема освещена недостаточно, и людям не хватает базовых знаний в вопросе безопасности покупок.
 Ниже я попытаюсь изложить то, что почерпнул за годы покупок как на своем опыте, так и из жалостливых писем с мольбами о помощи от коллег покупателей на профильных форумах. Все нижеизложенное я считаю тем минимумом, который необходимо усвоить ДО того, как пытаться что-либо купить за рубежом. Более тонкие вещи можно почерпнуть на соответствующих тематических форумах.
Почему покупать за рубежом?


Spoiler

Show

Ни для кого не секрет, что бизнес в России существует в таких условиях, что для получения прибыли, сопоставимой с прибылью в той же области бизнеса за рубежом, отечественному предпринимателю приходится увеличивать цену на 200-400% относительно своего зарубежного коллеги. В них входит та самая коррупционная составляющая, которая, накапливаясь снежным комом, начиная с цены бензина, плавно проходя через стоимость аренды и, заканчивается прямыми взятками. Плюс добавляется и прямая жадность продавца, пользующегося своим монопольным положением (свои люди на таможне и в органах сертификации).
 Однако, простого покупателя мало волнуют проблемы и амбиции продавца — ему надо кормить и одевать семью и себя. Естественно если есть возможность сделать это дешевле, не снижая качества приобретаемого товара — то грех этой возможностью не воспользоваться.
 В случае покупок за рубежом мы по сути меняем свои знания (языка, механизмов интернет торговли, работы почты) на «скидки» на товары относительно местного уровня цен. Правда, при этом неся риски, связанные с особенностями функционирования некоторых государственных монополистов.

ЧТО ПОКУПАТЬ?


Spoiler

Show

Из вышеприведенного абзаца может показаться, что за рубежом все стоит копейки, а люди питаются манной небесной. Это первая ошибка, подстерегающая новичка. Она ведет к 2-м возможным неприятностям. Во-первых, зря потраченное время на поиски дешевых вещей, которые в результате оказываются дешевле в местном магазине за углом, и разочарование из-за неудачи. Во-вторых, таким заблуждением часто пользуются интернет мошенники, предлагающие горячие новинки по бросовым ценам, мотивируя свою щедрость оптовыми покупками со склада или рекламными акциями.
Выгодно покупать следующие группы товаров:
Естественно, это разнообразные китайские товары, которые везут к нам без сертификации и продают потом как минимум в 2 раза дороже. Сюда попадает весь спектр, от китайских планшетов и автонавигаторов и заканчивая мелочевкой вроде зарядок, аксессуаров, чехлов, переходников и тому подобного. Экономия от 2х до 5 раз.
Детская одежда стоит в несколько раз дешевле, чем у нас и за счет маленького веса (расходы на доставку) оказывается крайне выгодной покупкой. Экономия до 8 раз.
Горячие новинки в сфере электроники. Во-первых, у нас они если и появляются, то с задержкой в полгода, и то приходят тем же путем, которым можно купить и самому, не платя двойную цену барыгам (те же айпады помню поначалу продавали по 120 тысяч).
Брендовая одежда, обувь. Выигрыш от 3-х до 5-и раз.
Вещи прошлого сезона — например, Nexus One, не перестав быть по сути топовым телефоном, продается сейчас на Амазоне по 7 тысяч рублей. Доставка обойдется еще в 1 тысячу, но, как говорится в анекдоте, тут есть нюансы.
Вещи для хобби — накрутки у нас меня просто ужасают. Можно получить выигрыш до 10 раз.
Легкие автозапчасти на старые, редкие или дорогие автомобили — у нас их еще надо найти, и из-за отсутствия спроса на них делают гигантские накрутки.

Что точно не следует покупать за границей?


Spoiler

Show

Как известно «за границей телушка — полушка, да рубль перевоз».
В эту категорию подходят почти все автозапчасти на распространенные автомобили. Так же из-за веса не выгодно везти шины и диски, исключая высший ценовой диапазон и раритеты. Тяжелая бытовая техника, за исключением дорогой и поэтому не ходовой.
 Так же практически все ходовые компьютерные детали — в локальных магазинах все, от НМЖД, флэшек, процессоров и т.п., и до больших мониторов и телевизоров стоит столько же или даже дешевле. Те же ноутбуки так же дешевле в России. Исключение — распродажи старых моделей.

КАК ПЛАТИТЬ?

Spoiler

Show

Это смотря где.
В любом случае потребуется карточка, которую принимают за границей. В целях безопасности я бы посоветовал не пользоваться зарплатной, а завести для платежей через интернет специализированную карту типа Visa E-Card. Я пользуюсь такой от банка ВТБ24. Банк тоже стоит выбирать по отзывам — некоторые требуют использования дополнительных кодов CVV, которые в интернет магазинах обычно не используется, и банк просто не дает провести платеж. В некоторых есть проблемы с разморозкой денег (когда операция не прошла, а деньги на карте заморозили) — например в ВТБ достаточно позвонить, в то время как в других, судя по форумам, требуется письменное заявление, либо вообще ждать месяц, пока сами оттают.
Заводить карточку следует в той валюте, в которой Вы собираетесь проводить наибольшее число сделок, чтобы не терять на конвертации «рубль-доллар-евро», «рубль-доллар-фунт» и т.п.
После получения карточки её необходимо привязать к предварительно созданному Paypal-аккаунту.
Далее надо не полениться и изучить Правила пользования данной платежной системой.
Частые грабли с PayPal — «двойная конвертация».
Её суть в том, что в PayPal по умолчанию стоит включенной опция — «конвертировать деньги в валюту покупки средствами PayPal». Таким образом, если у Вас рублевая карта, то PayPal конвертирует средства в валюту покупки (одиночная конвертация) по своему, завышенному курсу. Если же карта валютная, то он, видя, что Вы из, к примеру, России, запросит деньги в рублях и банк конвертирует Ваши доллары в рубли (первая конвертация), а потом уже PayPal конвертирует полученные рубли обратно в доллары по своему курсу (вторая конвертация).
Снять эту галочку можно в настройках, в личном кабинете. Делается это следующим образом:
Зайти в аккаунт - выбрать "Profile" - там выбрать слева "See my old Profile page" - там в правом столбике "Recurring Payments" - дальше "Edit Funding Options" - дальше около номера кредитки "Conversion Options" - и выбрать "Bill me in the currency listed on the seller's invoice".
 В интернет-магазинах можно платить как карточкой, так и Paypal'ом. Иногда от этого даже немного меняется цена доставки.
 Не стоит пугаться двойных заморозок, когда магазин вначале замораживает деньги, а потом по факту отправки списывает повторно другую сумму. Из-за кривости наших банков (или их магазинов) списывается не замороженная сумма, а новая. Старая же оттает через месяц сама либо по звонку в банк.
 На Ebay платить только Paypal'ом — тогда действует защита от неполучения со стороны Paypal и защита от несоответствия со стороны Ebay. Во всех других случая система Вас не защитит.
Не поленитесь и заранее изучите правила этой торговой площадки.
 Если Вы с продавцом совершили уже много сделок и доверяете ему, то можно договориться о покупке в обход Ebay — по выставленному Paypal'ом счету. Тогда продавец экономит 8% на сборах торговой площадки и может сделать Вам скидку. Но защита Ebay от несоответствия теряется.
 Ни в коем случае нельзя платить Вестерн Юнионом, Манейгремом и прочими дарственными системами. Отправленные по ним деньги невозможно вернуть или оспорить — они идут как подарок, о чем Вы подписываете бумагу, заполняя анкету на отправку. Этим способом обычно пользуются мошенники.
 Прямых банковских переводов тоже лучше избегать, хотя они и довольно распространены в той же Европе. Например, в Германии пару лет назад 90% сделок совершалось через банковский перевод.

Зачем может потребоваться посредник?


Spoiler

Show

Иногда бывает, что напрямую товар в Россию не высылают или нужно собрать вещи от разных продавцов и послать одной посылкой, что может сэкономить довольно внушительную сумму. Тогда на помощь приходит так называемые форвардинговые фирмы, которые предоставляют иностранный адрес с номером абонентского ящика. Самые известные у нас — Shipito и Ебейтудей.
 Так же они предоставляют доп. услуги – переупаковку вещей, фотографии вложений в приходящих посылка и т.п. Ту же обувь, покупаемую для себя, лучше распаковать, выкинув коробки и бумажки, и отправить четыре пары в одной посылке без коробок. Экономия в 100 долларов для этого случая обеспечена.
 Однако, пользуясь посредниками, надо учитывать, что они хороши, пока не наступил форс-мажор. Тут-то и выясняется, что ни за что ответственность они не несут, и Ваши проблемы их не волнуют. Заставить как-то помочь Вам их очень сложно — например получить ту же страховку. Начинается игра в «моя твоя не понимай». Хотя при достаточном желании это возможно. К примеру мне удалось через CEO Shipito Джона все же продавить заявление в USPS по поводу ситуации с кражами в EMS ПР — как результат, пока я тут судился с ЕМS — там тихонько шло расследование, приезжали в Россию агенты и через восемь месяцев, когда я уже и забыл о том заявлении пришел результат расследования, подтвердивший факты воровства (EMS ПР сама все признала, хотя тут в России до сих пор отказывается что либо признавать, последний раз они даже пытались опротестовать даже сам факт доставки мне посылки) — так же была выплачена страховка, за которую тут до сих пор идут суды.
 При использовании посредника диспут на ебей тоже не откроешь, ибо продавец легко докажет, что товар, который Вы попросили его доставить до посредника, по треку доставлен. А то, что он пропал позднее при пересылке в Россию, уже не его проблемы.
Поэтому через них лучше посылать недорогие, неходовые вещи. Например, одежду, детскую одежду, обувь и прочее. И конечно никаких айфонов!

КАК ПАКОВАТЬ?


Spoiler

Show

В случае покупки из интернет-магазина надо заранее поинтересоваться у Гугла на предмет того, как выглядят посылки от этого магазина. В какой коробке они приходят и в какой скотч замотаны. Дабы потом на почте не удивляться, осматривая посылку и увидев, что вместо фирменного скотча магазина она перемотана простым серым, принять соответствующие меры предосторожности при её получении.
 В случае покупки на Ebay (для дорогих и ходовых вещей! — не надо мучить продавца из-за пары носков или китайского навигатора) стоит попросить продавца прислать точный вес посылки и как следует её упаковать. Особенно стоит договориться на предмет нестандартного скотча (с лейблами продавца или хотя бы с сердечками). Можно даже доплатить пяток долларов за лишние хлопоты.
Если все же решились купить на Ebay телефон, то попросите продавца указать на посылке его IMEI-номер — тогда будет возможность подать заявление в милицию на предмет кражи и отслеживания телефона (ходят слухи, что если материально заинтересовать соответствующих сотрудников, они могут даже не полениться и сделать запрос большой тройке).

КАК ОТПРАВЛЯТЬ?

Spoiler

Show

Отправка посылок из-за рубежа в Россию возможна тремя различными методами:
Обычной почтой с номером отслеживания или без — приходит в Ваше почтовое отделение. Это наиболее предпочтительный вариант, ибо по времени идет столько же, а то и быстрее, чем экспресс, а воруют там меньше. Плюс в полтора раза дешевле. К тому же посылку можно спокойно осмотреть на почте недалеко от своего дома.
Экспресс почтой — на территории России её функции выполняет дочка ПР — ЕМС Почта России. По времени может придти как быстрее простой почты на несколько дней, так и зависнуть на месяц-два без объяснения причин. Чаще всего в последнее время зависает. Трек показывает, что посылка летает над океаном, а на самом деле лежит на складе в Москве и ждет, пока её оприходуют. Прибытие не сканируют специально, чтобы не принимать претензии по срокам доставки — они отсчитываются от момента сканирования прибытия. Имеет большие проблемы с курьерами, которые приносят посылку в то время, когда Вы на работе. На телефон обычно не звонят. Чаще всего вообще не ездят, а ставят отметки — человека не было дома. Таким образом подрабатывающие студенты высвобождают себе время и получают дополнительную денежку на пиво за счет сбыта бензина.
Поменять адрес доставки — сказочный геморрой с заполнением анкет и сканами паспортов, после чего могут об этом забыть и опять возить по домашнему адресу вместо рабочего.
Поэтому получать (особенно ценные вещи) покупатели предпочитают в центральном районном офисе, где на площади в пять квадратных метров толпятся дикие, недовольные орды со всей, к примеру Москвы. Если посмотреть по форумам, то видно, что славится EMS в основном этим геморроем с отловом курьера и воровством. В расход идут посылки с ценным ходовым товаром — в основном мелкой электроникой вроде телефонов, планшетов и тому подобному. Много общался по этому поводу с барыгами (в хорошем смысле этого слова) — воруется примерно 1/4 телефонов при соблюдении всех правил предосторожности. При несоблюдении шанс получить айфон за свои кровные оценивается в 10%. Тема «EMS украли айфон» на некоторых форумах стала уже мемом и появляется по два раза в день от новичков, которые вначале купят сей без сомнения ценный агрегат, а потом идут искать профильный форум и писать о своем горе.
Курьерская почтой — быстро, надежно, но много подводных камней.
UPS — наиболее нормальная из существующих. Но после того, как монополия ПР пролоббировала соответствующие законы о приоритете растаможки и упрощенных схемах — может пересылать частникам в России товары только из ограниченного списка зарубежных интернет магазинов (гуглится), которые сами собирают для нее пакеты документов и дробят заказы на кучу посылок с суммами до 5 т.р. включая доставку. Очень быстро приходят, курьеры звонят, могут принести на работу. Требуют (!) осмотреть всё до подписи в электронном планшете «во избежание».
Fedex — после изменения законодательства перестала иметь дело с физическими лицами.
DHL Express — адская контора. То же ограничение 5 т.р. включая доставку. Может дойти, а может и нет. Связано с тем, что там работают русские люди и поощряется развод клиентов на брокерское таможенное оформление. Следует помнить, что довести они обязаны до ближайшего к вашему городу таможенного пункта, где Вы можете бесплатно сами всё растаможить (как это сделать подскажет Гугл). Часто врут, что Вам надо для этого ехать в Москву и предлагают услуги друзей брокеров по 4 т.р. за наименование вещи в посылке. После сообщения этого факта в центральный иностранный офис DHL (Гугль подскажет образцы заявлений и эпопеи людей, выбивавших свои посылки) — откатывают назад, звонят и говорят, что ошиблись, и все привозят в течение пары дней.
 Так же не стоит путать «DHL Express» и
«DHL International». Вторая — это обычная штатная немецкая почта и приходит к нам на обычную почту около дома.

ТАМОЖНЯ ДАЁТ ДОБРО?

Spoiler

Show

Что касается вопроса о том, как декларировать посылку, и стоит ли указывать реальную стоимость. В данном случае все зависит от того, из какой вы страны — украинцам и белорусам с их низкими суммами беспошлинного ввоза возможно стоит просить продавца занизить стоимость, но в России этого делать не стоит. Всегда выгодно быть честным и правдиво декларировать содержимое посылки и его стоимость. Тогда можно будет спокойно получить страховку.
Напомню, что для России необлагаемая налогом сумма = 1000 евро и вес до 31 кг. Налог платится в размере 30% с суммы превышающей 1000 евро. Стоимость доставки не учитывается.
Так почему же мы не видим тысяч миллионеров сделавших состояние, перепродавая товар полученный по почте? Все дело в том, что их прибыль ограничивается таким понятием, как «коммерческая партия». Ей «коммерческость» определяет таможенник лично — на глазок. Стоимость вложения в данном случае не играет роли, а определяющим фактором в решении таможенника является количество однотипного товара. При этом, если посылка заказана на физическое лицо и таможенник решит, что партия «коммерческая», то растаможить её будет практически невозможно и уж точно не выгодно — легче отказаться и отправить её назад к продавцу. А самому получить деньги «рефаундом».
Как же не попасть на «коммерческую партию» и какое количество товаров можно пересылать? Тут все на усмотрение таможенника — если ему что то не понравится, то Вы должны будете доказать ему, что товар в посылке предназначен лично Вам и на крайний случай Вашей семье. Это так же ограничивает закупки в складчину и поднимает стоимость из за необходимости пересылать вещи малым количеством.
По опыту нормально проходят по 2 — 3 одинаковые вещи. Если пересылается обувь, то 4 пары без коробок тоже проходят нормально. У одежды желательно, чтобы был один размер — Ваш и разная номенклатура. Хотя бывают случаи когда люди рискуют и пересылают по 100 бамперов для Айфона и они нормально проскакивают, но это, как говорится, незаконно и шанс, что они уйдут назад, очень велик.

ГДЕ ПОКУПАТЬ?
Интернет-магазины


Spoiler

Show

Для начала — не стоит сразу кидаться покупать на Ebay. Лучше приобретать опыт (в том числе выхода из сложных положений) постепенно.
Поэтому лучшим началом покупок за границей можно назвать использование проверенных интернет-магазинов — они очень дружелюбны к клиентам, даже в случае обращения из-за кражи вложения. Это объясняется просто — все риски уже включены в стоимость, и для таких форс-мажорных ситуаций есть специальный отдел, который получает страховки для магазина. Вам же просто вернут деньги, либо предложат повторную отправку. При этом зачастую цены не выше, чем на Ebay и бывают настоящие (а не как у нас) распродажи. Кстати заметил, что после распродаж в магазинах на Ebay появляется много товара дешевле магазинных цен, но выше распродажной. В основном таким образом товары туда и попадают — американцы нахапывают на распродаже вещей со скидкой, потом ждут её окончания и распродают по всему миру с ценой чуть ниже, чем обычная в магазине. С того и кормятся.
 Покупки следует начинать с небольших сумм, для минимизации рисков. На данном этапе главное —
завести подходящую для оплат через Интернет дебетовую карточку,
правильно зарегистрироваться на PayPal,
научиться заполнять формы со своим адресом на английском языке и конечно же
освоить правильное получение посылок на почте.
При покупке в проверенном магазине Вы точно будете уверены, что Вам отправили именно то, что Вы заказали и поэтому на почте будет гораздо легче — не надо гадать, решил Вас кинуть хитрый селлер или постарались соотечественники на сортировке. На этом этапе главное — научить почтовых служащих выполнять свои обязанности и работать в соответствии с правилами оказания почтовых услуг. Плюс неплохо бы перекинуть мостик и чисто человеческих отношений, тогда последующие возможные проблемы будут разрешаться для Вас с гораздо меньшими трудностями.
 Следует помнить, что все данные необходимо заполнять латиницей, чтобы у магазина при распечатке адресного ярлыка не вылезала абракадабра. И пусть русскоязычные интерфейсы (например у PayPal) Вас не вводят в заблуждение — латиница и только латиница! При этом переводить адрес не надо — ведь посылку будет доставлять бабушка с Вашей почты, и «street» для нее — непонятное слово. А вот «ul. dom. kv.» — очень даже понятные.
 Так же магазин вполне может запросить от Вас подтверждения личности в случае оплаты банковской картой. Бояться этого не следует, мы же законопослушные граждане. Для подтверждения обычно подойдут скан паспорта и скан квитанции об оплате жилья с адресом, по которому будет проходить доставка и Вашей фамилией (на инициалы не смотрят, поэтому фамилий родственника на которого зарегистрировано жильё, тоже подойдет). Высылать на е-мейл или факс (в интернете полно сервисов виртуального факса) — смотря куда попросят.
Пользоваться лучше проверенными магазинами.
Либо на других потребительских форумах, например на форуме шопоголичек много интересных ссылок и обсуждений, так же часто магазины обсуждаются в профильных хоббийных форумах.

Возможные проблемы:

Spoiler

Show

Неправильный адрес: проверяйте тщательнее. Плюс не поленитесь дописать свой телефон на случай, если к примеру по дороге затрется номер квартиры или часть индекса.
Отсутствие ФИО: без ФИО у нас посылки не выдают!
Непроверенный магазин: если нашли непонятный магазин с привлекательными ценами — не поленитесь поискать отзывы в гугле. Отсутствие отзывов — явный сигнал о мошенничестве, ибо такие сайты существуют максимум месяц и с появлением в выдаче гугля негатива, просто меняют название.
Посылка не дошла — магазин легко вернет деньги или перевышлет товар.
Украли вложение — главное правильно получать (см. ниже), тогда оболочка уйдет назад в магазин, а он в свою очередь вернет деньги или переотправит товар.

КАК ЖДАТЬ ПОСЫЛКУ?


Spoiler

Show

Главное правило ожидания посылки звучит так: «Интернет-покупки — не для нетерпеливых». Поэтому не надо постоянно дергать продавца после оплаты, требовать с него подтверждения отправки, спрашивать, отправил ли он уже посылку и прочее. Помните, что, во-первых, не факт, что отправят в тот же день, что Вы заказали — некоторые магазины могут собирать заказ и две недели. Так же немаловажной вещью, о которой забывают покупатели, является то, что земля круглая и довольно медленно вращается вокруг своей оси, поэтому когда у нас день, на другой стороне ночь, причем предыдущего дня. Вышлет он утром. А может и позже, если отсылает посылки, пока они накопятся.
 Опять же наша почта очень нетороплива, поэтому заявленные для всемирной доставки сроки с Россией совершенно не коррелируют.
 Самый лучший метод после покупки — занести в ежедневник 40-й день, после которого надо начинать беспокоиться. И забыть о ней. Если придет раньше этого срока — будет приятный сюрприз.
 Однако если очень интересно, почему все еще нет посылки, и только ли Вас коснулось данное несчастье или это у всех так в результате закидона почты — тут можно посмотреть текущую статистику прохождения посылок по разным направлениям.
Небольшое добавление:
Часто новички, просматривая трек номер своей посылки, видят, что после того как она начала свой путь по территории России, её вес стал везде "0 г", и начинают нервничать. Нервничать не стоит — этот вес не означает, что к Вам идет вакуум с наклеенным трек-номером. Это означает, что работникам на пересыльных пунктах просто лень взвешивать все посылки, которые через них проходят. Вот они их и не взвешивают. К тому же, как говорится, «рука руку моет» — так как эта практика повсеместна, то отследить, на каком именно пересыльном пункте посылка похудеет в реальности, получается невозможно — прямая выгода для всех работников ненавязчивого сервиса.

КАК ПОЛУЧАТЬ ПОСЫЛКУ?


Spoiler

Show

Если, не вняв советам, Вы заказали что-то ценное через экспресс доставку ЕМС Почта России, то, увидев по треку, что посылка прошла таможню, необходимо позвонить либо напрямую на сортировку, либо по горячей линии и отказаться от курьера. Сказать, что получать будете в отделении, там есть возможность как следует осмотреть посылку, взвесить её и составить бумаги в случае повреждения или хищения вложения (да, смысл курьерской доставки теряется, но это Россия).
На суде ЕМС заявляет, что все тоже самое может сделать и курьер, в том числе и взвесить, и составить Акты по форме 51. Кто хочет, попробуйте. Еще никому заставить его это сделать не удалось. Для начала его бы выловить еще.
 Дальнейшие советы верны как для получения простой посылки в своем почтовом отделении, так и экспресс посылки в центральном региональном отделении ЕМС. Неследование карается потерей денег.
 Правило первое — на почте работают такие же (ну почти) люди, как и Вы. Поэтому, если не возникает понимания, не надо бросаться на решетку, кричать и ругаться. Но и носить шоколадки и заискивать тоже не стоит. Эти люди выбрали свою специальность и Вы, как клиент, платящий немалые деньги за почтовые услуги, имеете полное право спокойно требовать от них выполнения служебных обязанностей.
 А обязанности следующие (если кого то интересуют нормативные документы — в конце топика я приведу ссылку на мое судебное разбирательство с ЕМС ПР — там есть все документы и все подробно объяснено):
Почтовый служащий обязан взвесить посылку и показать Вам, что вес на весах совпадает с весом указанным на адресной наклейке (там он в фунтах, так что готовьтесь пересчитать на месте).
Почтовый служащий обязан предоставить Вам посылку для внешнего осмотра на предмет целостности упаковки — до подписания чего бы то ни было.
В случае расхождения веса (от 20 грамм ) или нарушения целостности упаковки (надрывы, отсутствие адресной наклейки и таможенной декларации, левый прозрачный или не прозрачный скотч) почтовый служащий обязан вызвать начальника смены и с Вами вскрыть посылку. В случае подмены или повреждения вложения составить два акта в двух экземплярах — акт о внешнем осмотре и акт о вложении. Формы актов есть на каждой почте — форма 51.
Наличие акта, пришедшего с посылкой, уже является официальным поводом к обязательному вскрытию посылки до подписания каких либо бумаг. Иногда бывает, что с посылкой приходит акт о расхождении веса — из моей практики минимальный вес, по которому пришел акт с посылкой — 55г.
Формы воздействия на почтового служащего следующие:
Вызов начальника смены и просьба, что бы начальник разъяснил своему подчиненному правила выдачи посылок.
Если не помогает и начальник смены не блещет интелектом так же, как и служащий, — звонок по горячей линии качества Почты Росси по бесплатному телефону 8-800-2005-888 (8-800-2005-055 для ЕМС ПР). По телефноу надо сообщить, что в отделении индекс А, находящемся по адресу Б вам отказываются показать/взвесить/составить акты или требуют подписать квиток (отказ от претензии) до осмотра посылки, шантажируя отправить её обратно. Дальше можно попросить начальника отделения по громкой связи прокомментировать в телефон Ваш случай.
Далее делается запись в книге отзывов с указанием своего ФИО и адреса, описанием ситуации и просьбой разобраться в вопросе и ответить Вам письменно в оговоренные в законе сроки.
 Обычно действует пункт один. Главное дать понять, как написано в моей любимой книге «Основы служебного собаководства» — кто тут главный. Но сделать это спокойно и выдержано, ведь Вам с ними еще очень долго иметь дело.
 Далее, если все нормально, можно подписывать квиточек по которому вас позвали получить посылку (читайте что подписываете — там написано, что Вы получили посылку с верным весом и целой упаковкой и претензий не имеете). Если этот квиток подписан, а с посылкой что то не так, то Вы сами себе злой буратино и уже никаких претензий ни к кому выставить не сможете(на самом деле есть оговорка в международной почтовой конвенции, но там есть тонкости и в нашем суде на нее надежды мало). В треке будет стоять отметка, что посылка получена.
 Если же вышел форс-мажор, и товар разбит или украден, то, составив акты:
1. В случае, если товар заказан через посредника (посредник ни за что не отвечает) — то получаете посылку и свою копию Акта. Квиток не подписываете! Подписываете только Акты.
Дальше пишите претензию к ПР или ЕМС ПР. Они пошлют Вас куда подальше. Через месяц не получив ответа идете в суд.
Хотя можно поступить и по 2му пункту и трясти посредника на предмет получения страховки. Но помните, что за мобильные телефоны 100% посредник получить страховку даже не будет пытаться.
После получения посылки на руки право требовать возмещения переходит к Вам, а вся ответственность за посылку после поступления на территорию России лежит на ПР (они это отрицают, но законы говорят обратное).
2. В случае, если риски Вами вынесены вовне (покупка напрямую, через Ebay или в интернет магазине) — пишите на Акте, что от посылки отказываетесь. Квиток не подписываете! Подписываете только Акты с упоминанием, что от получения отказываетесь по причине подмены/порчи вложения.
Дальше ждете, пока в треке появится, что посылка прошла экспорт из России и либо создаете диспут в Ebay по причине неполучения посылки (неполучения! вы же не получили её — истории о том, что там был кирпич оставьте для друзей), либо пишите в о том же в интернет-магазин.
 В этом случае если посылка была застрахована, то страховку получает отправитель в стране, где действуют законы. Вам он возвращает деньги или интернет магазин перевысылает товар.
 Если же продавец слал Вам мобильный телефон, за которые страховку не выплачивают при отправке в Россию по причине тотального воровства — то деньги у него отбирает пэйпыл и возвращает Вам, а сам продавец остается без денег, но со стойким отвращением к нашему отечеству и отсутствием желания иметь дело с россиянами.
Возможные подводные камни и наиболее частые обманы со стороны сотрудников Почты России:
Требование подписать квиток до того, как взвесят и дадут осмотреть посылку — наиболее часто. Необходима дрессировка.
Утверждение об отсутствии бланков ф. 51 и неумении их заполнять. Можно пока ничего не делать, а придти на следующий день со своими. Бланки есть в интернете.
Отказ вскрывать посылку с составлением акта по форме 51 и в присутствии начальника смены при факте различия веса или повреждении упаковки незаконен — применять меры воздействия.
Требование подписать и отдать квиток после составления и подписания акта. Незаконно. В случае подписания квитка невозможно выиграть диспут о неполучении или доказать интернет-магазину, что вложение украдено/разбито.
Утверждение, что вскрытая посылка была вскрыта на таможне. Ложь от лени или злого умысла. При вскрытии на таможне посылка опечатывается таможенным спецскотчем и с ней идет акт таможенного досмотра с подписью таможенника и двух присутствующих сотрудников почты. Любой несовпадающий с первоначальным либо магазинным скотч, либо отходящий скотч — причина для вскрытия. Так же как и переклеенный на грань (для маскировки разреза) страховой почтовый клапан с декларациями.
Утверждение, что Почта России не несет ответственности за международные отправления и «посыл» к иностранным коллегам. Незаконная ложь. Ответственность закреплена и в наших и в международных законах с момента поступления отправления на территорию России.
Утверждение, что получатель не может требовать выплаты страховки — только отправитель. По такому утверждению идут отписки на все претензии. Ложь. После получения посылки на руки получатель становится её собственником и может требовать возмещения в стране, где получена посылка от доставившей организации.
 И в заключение о почтовой теме — сейчас в посылки кладут «гречку» по весу и заделывают их так, что определить вскрывалась ли она очень тяжело. Чтобы на это хватало времени — Почта России и таможня постоянно увеличивают сроки доставки.
 Тут-то и помогут хорошие отношения с сотрудниками почты. Даже если посылка идеально выглядит и весит, открыть её лучше на почте в присутствии сотрудников почты (после подписания квитка). Если что-то не так, то по закону сотрудники обязаны составить Акт о вскрытии — как свидетели, с которым можно уже судиться с Почтой России на почве выбивания страховки. При хороших же отношениях, можно попросить их вернуть квиток и, составив соответствующие акты, отказаться от посылки, таким образом упростив в сотню раз процедуру получения возмещения, выведя этот процесс в страну с работающими законами.

ГДЕ ПОКУПАТЬ ПОСЛЕ ПОЛУЧЕНИЯ НАЧАЛЬНОГО ОПЫТА?

Spoiler

Show

Ebay.com\.de\.co.uk\ и др. (относится так же к азиатским площадкам, если Вы знаете иероглифы — но там есть тонкости).
 Перво-наперво, выходя на Ebay, стоит помнить, что его правила отличаются от интернет-магазина. Тут нет корзины (последнее время её пытаются прикрутить, но работает она пока криво и не на всех площадках) и, нажимая кнопку «купить» или «сделать ставку», Вы заключаете открытый договор — оферту. Его невыполнение в некоторых странах преследуется по закону. Например немецкие продавцы, думая, что во всем мире законы такие же, как у них, могут угрожать Вам судебным преследованием в случае, если Вы купили товар или выиграли аукцион, но передумали и отказываетесь платить. Для экс-СССР эти законы не действуют, но продавец может поставить Вам «страйк» за неуплату в течении 3-х дней. При накоплении 3х «страйков» за год — пожизненный бан на Ebay.
 Хотя если новичок нормально (следите за своим английским) попросит и извинится — продавец обычно идет навстречу и отменяет сделку (теряя сам при этом небольшую денежку на перевыставление лота).
Как правильно меня поправили в ПМ, ставки на аукционе можно отменить через специальную форму (см. правила площадки), если до окончания аукциона осталось не менее 24 часов. Все факты отмены ставок проверяются администрацией аукциона.
 Так же надо внимательно следить, в какие страны продавец отправляет товары.
Если Россия наравне с Нигерией стоит в черном списке, то купить товар не даст сам аукцион, так же как и задать вопрос продавцу(еще может быть ограничение на количество отзывов или открытых кейсов).
 В случае, если стоит worldwide доставка, но Россия не указана точно, необходимо задать продавцу вопрос о возможности доставки и её стоимости (в стоимость входит не только стоимость пересылки, но и стоимость упаковки, расходы на бензин и т.д.). Спрашивать надо до того, как купили лот. Вообще — все вопросы по лоту надо задавать ДО каких либо действий с ним!
Товары на Ebay попадают несколькими путями, зная их можно лучше понять, где нормальные цены, а где «кидок».
Во-первых, на Ebay торгуют магазины. У них есть сайт и представительство на Ebay — где покупать разницы нет, но на сайте оперативнее появляются скидки. Продают они по «Buy It Now», то есть по фиксированной цене. Рейтинг магазинов обычно измеряется десятками тысяч и по ним легко найти отзывы. Покупать можно смело, только узнать вначале, шлет ли магазин в Россию.
Во-вторых, на Ebay торгуют частники после распродаж (сезонные либо старых моделей) — цены могут быть ниже, чем в магазинах после конца распродаж. Обычно специализируются в одной области. Отзывов тысячи. Могут быть как BIN, так и аукционы.
В-третьих, на Ebay торгуют те же частники — подержанными вещами. Либо своими, либо скупщики — как крадеными (к примеру б\у телефоны из Штатов, ибо там невозможно использовать краденый телефон из-за черного списка IMEI), так и честно скупаемыми.
В-четвертых, это конечно же азиатские продавцы — как с тоннами «китайских» товаров (подделки подделок), так и продавцы официального Китая.
 Выбирая продавца, необходимо смотреть на общее количество продаж, количество продаж именно этого товара и отзывы покупателей на них и общий рейтинг. Лучше, если: первое — будет выше 1000, второе — выше 100 за долгий срок и третье — выше 99%.

ПОДВОХИ С ПРОДАВЦОМ:

Spoiler

Show

Рейтинг может быть дутым — для его поднятия продавец может полгода продавать бусы по 50 центов с бесплатной доставкой, а подняв рейтинг и получив возможность выводить деньги сразу с Paypal сразу после получения провести молниеносную аферу.
Аккаунт продавца может быть взломан. Например, пять лет торговал автозапчастями, а тут вдруг выставил кучу айфонов по смешной цене, да еще оптом.
Продавец выставляет дикую стоимость за доставку после совершения сделки.
Если стоимость уточнялась Вами до совершения сделки, то это нарушение правил аукциона — пишите ему, что пожалуетесь в суппорт и если он не согласен с ранее оговоренной ценой, то пусть отменяет сделку.
Если стоимость не уточнялась (Вы не прочитали о том, что все надо узнавать ДО сделки) — то это его право. Покупайте с стоимостью доставки $1000 или получайте заслуженный страйк.
Беспроцентный кредит — продавец продает несуществующий товар, по первой же жалобе покупателя возвращает деньги.
Вывод: смотрите сколько времени и чем торговал продавец и какие у него отзывы за те товары, которые Вы решили у него купить.

САМЫЕ РАСПРОСТРАНЁННЫЕ "КИДКИ":

Spoiler

Show

Айфоны (и прочее) оптом недорого. Обычно со взломанного аккаунта. После покупки по обычной почте предлагают оплатить вне Ебей, обычно Вестерн Юнион или Манейгрем и получить небольшую скидку. Утверждают, что вещи со склада оптом и поэтому дешевле. Кто купился — сам себе злобный буратино.
Фейки телефонов и прочего под видом оригинала. Внимательно читать описание и отзывы на продавца. В случае покупки — диспут на Ебей о несоответствии.
Китайские флешки и SSD. Флешки большого объема и SSD по вкусным ценам. Внутри вклеена флешка на 1 Гб. Явные фейки. Думать головой и не покупать. В случае покупки — диспут на Ебей о несоответствии.
Пустая коробка вместо товара — читать внимательно описание и смотреть фото, что продают. Учить язык.
Отмена сделки после покупки. Присылают запрос отмены сделки мотивируя, что товар кончился. Кто нажал — сам себе злобный буратино: вначале надо было требовать возврат денег и только после их прихода на карточку отменять сделку.
После открытия диспута или кейса продавец слезно умоляет его закрыть, а то у него заблокировались деньги и он не может Вам их вернуть — если закроете диспут, то больше открыть его не сможете и от продавца никаких ответов уже не получите. Ибо закрытие диспута говорит о том, что все проблемы улажены.

ДИСПУТЫ, КЕЙСЫ И КЛЯМЫ


Spoiler

Show

Изначально лучше всего договориться с продавцом по-человечески — почти всегда в случае форс-мажора они идут на встречу.
 При этом не следует изначально совершать извращений над мозгом продавца, требуя от него фото посылки, сканов почтовых квитанций (особенно весело, что у них все идет в электронном виде и они не понимают, чего от них хотят), трек-номер, подтверждение страховки и прочую дребедень. То, что тут может показаться нормальной практикой, в цивилизованном мире является оскорблением — недоверием к деловой репутации продавца. Тем более, что все эти сканы и треки покупателю ничего не дают (разве, что трек утоляет любопытство новичка, как же ходит его первая посылка). Они нужны исключительно продавцу, так же как и страховка — на случай диспута, чтобы доказать, что покупатель получил посылку или для получения страховки в случае рефаунда за пропавшую в пути посылку. Для покупателя достаточно правила 43-го дня.
 Если же это преднамеренный «кидок», то стараются затянуть время до истечения срока подачи жалобы (45 дней с момента оплаты), потом перестают отвечать.
 В случае, если пришло не то, что Вы ожидали, например, фейк (FAQ по фейкам) или б\у оказалось гораздо сильнее б\у, чем в описании.
 На Ебей в 45-дневный с момента оплаты срок открываете Диспут и описываете в нем проблему. Продавец там Вам отвечает. Частичный возврат возможен только по доброй воле продавца. Если консенсус не достигнут, то переводите его в «клейм» и ждете решение Ебея.
 На фейк надо будет заключение представительства фирмы или фото доказывающие четко, что это фейк.
Ебей постановит:
Если фейк — уничтожить и прислать по факсу подтверждение уничтожения с Вашей подписью. После этого деньги вернут.
Если несоответствие — постановят отправить назад за свой счет и выложить трек номер — после того, как по треку продавец получит вещь назад — деньги вернут, но потеряете на обратной доставке (поэтому, если не подошел размер или перепутан цвет — лучше продать тут и заказать новую вещь, а не гонять её туда сюда).
 В случае неполучения вещи (в том числе, кражи вложения и отказе от получения посылки).
Выжидаете 43-й день с момента оплаты (иначе продавец может предоставить другой трек, сказав, что чуть опоздал с отправкой — от посланного кирпича, диспут закроют, а нового, когда придет кирпич, не открыть) и открываете на PayPal диспут о неполучении. Уточнять ничего не надо — просто неполучение. Диспут длится 20 дней. Можно подождать, если продавец клянется, что просто долго идет, а можно сразу перевести в «клейм». Тогда ПейПел потребует от продавца подтверждения, что товар доставлен Вам (поняли, почему нельзя подписывать квиток на почте в случае чего? — он и есть подтверждение, и после его подписи в треке ставится надпись «вручено»). Если в треке нет вручения, то деньги вернут.
Так же стоит помнить: PayPal всегда возвращает деньгами, насильно отбирая их у продавца (если они еще есть на счете), либо $100 от себя. Еbay же возвращает деньгами, если они есть у продавца, либо купоном на одномоментную покупку на всю сумму сделки, если их нет. Поэтому если Вы попали на матерого кидалу, который «поимел» кучу народу, у него вдруг резко пошли пачки негативов. А покупка дорогая — то есть шанс, что часть денег он уже вывел и Вам остатка может уже не хватить. Тогда лучше открыть диспут на еВay и получить хотя бы купон.
 На самый крайний случай (мошенник обманул даже службу безопасности Пэйпела или Ваш английский сыграл с Вами злую шутку и вместо просьбы разобраться сотрудник увидел оскорбление своего дома и религии) у Вас всегда остается «чарджбек». Это операция возвращения средств через отмену банковской операции — необходимо описать в заявлении в банк всю ситуацию (обратитесь к сотруднику своего банка для получения соответствующих разъяснений и бланков), дальше уже ситуацию будет разруливать служба безопасности Visa. Но в случае применения данного метода к покупкам, оплаченным Пейпелом, есть шанс быть забаненным пожизненно в крупнейшей мировой платежной системе.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ


Spoiler

Show

Если вспомню что-то, забытое в процессе написания данной статьи, дополню.
И еще раз повторю напоследок. Внимательно читайте описание товара и отзывы покупателей о продавце. И помните: "если сделка слишком хороша, что бы быть правдой", то она слишком хороша, что быть правдой. Если возникают какие-то подозрения, не стесняйтесь залезть в поиск гугла или в поиск специализированного форума. В крайнем случае спросите завсегдатаев тематических форумов, если вопрос не из тех, что повторяются по 3 раза за день и ищутся сотнями в поиске, то они Вам обязательно ответят.

Ссылка на нормативные документы, регламентирующие работу Почты России, и образцы судебных документов, собравшиеся в результате моих скромных усилий в поиске "правды" http://nepofigizm.ru/blog/useful/718.html" onclick="window.open(this.href);return false;

upd: Дописал небольшую главу по поводу Таможни.

[ajfa]

Собственно хорошие новости - две посылки о которых писалось в топике успешно получены (одна пару недель назад, другая - неделю) - на радостях забыл отписаться. Так что не всё так плохо, как казалось поначалу - всего 3 месяца в дороге/на складе...

[Олег Бритва]

звонок по горячей линии качества Почты Росси по бесплатному телефону 8-800-2005-888 (8-800-2005-055 для ЕМС ПР)

Полная фигня - на линии сидят люди с наёмной фирмы, не имеющей никакого отношения ни к Почте России, ни к ЕМС, кроме договора обслуживания (операторские услуги). Они ни хрена не знают и ничего не решают. Орать на них - всё-равно что орать на первого встречного прохожего по-поводу работы Почты России и ЕМС...
Тока лучше, а то прохожий в глаз может дать, а они ничего не могут, только понавешать лапши на уши (согласно инструкции)...

[Андрей@]

Скорблю Сперли бритву Шведа приобретенную у Руматы...приехал разорванный конверт. Поубивал бы гадов

[Frans]

От Руматы в Чернигов 5дней ровно.Всё в целости.

[N*X*S]

..приехал разорванный конверт.

Вот это новости, капец что творится. Скорее всего надо делать более тщательную упаковку ( мелкиий пакет) что б шаловливым ручкам стремно стало его открывать, а бритва в конверте, ну как бы не совсем надежно.

[Андрей@]

6 пакетов из мешка раздербанили. Но мешок был цел.