Текущее время: 28.03.24, 18:21

Мнения по поводу стали для изготовления бритв.

Кустарное и уникальное единичное производство любых аксессуаров и средств для бритья. Кто во что горазд.

Модераторы: Олег Бритва, Модераторы

Аватара пользователя
Вадя616
Знает не всё
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 08.03.13, 14:11
Репутация: 11
Откуда: Москва не резиновая поэтому в Рязани

Мнения по поводу стали для изготовления бритв.

Сообщение Вадя616 » 26.04.13, 9:52

Интересует мнения знаюших людеи по поводу применения сталеи для изготовления опасных бритв своими руками. Просьба писать где сталь применяется и повозможности ее марку.
КАЖДЫИ ТрОЧИТ КАК ЗАХОЧЕТ, Я ТрОЧУ КАК Я ХОЧУ.

Аватара пользователя
olegpan
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 2352
Зарегистрирован: 10.03.11, 15:14
Репутация: 114
Откуда: Днепропетровск

Re: Мнения по поводу стали для изготовления бритв.

Сообщение olegpan » 26.04.13, 10:56

Вадя616
читайте тему http://britva.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=343" onclick="window.open(this.href);return false;
Там много сведений и по стали, и по изготовлению.

Аватара пользователя
Вадя616
Знает не всё
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 08.03.13, 14:11
Репутация: 11
Откуда: Москва не резиновая поэтому в Рязани

Re: Мнения по поводу стали для изготовления бритв.

Сообщение Вадя616 » 26.04.13, 11:34

Эта тема создавалась с целью получить информацию о стали для изготовления бритв и применимости этои стали в других областях науки и техн ики. Например подоидет напильник производства СССР, сталь У-12 ну и все в таком роде.
КАЖДЫИ ТрОЧИТ КАК ЗАХОЧЕТ, Я ТрОЧУ КАК Я ХОЧУ.

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 22216
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 3186
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Мнения по поводу стали для изготовления бритв.

Сообщение Олег Бритва » 26.04.13, 12:12

Америкос мне писал что делает из инструментальной стали G10 (если правильно запомнил). К сожалению. я письмо его. безвозвратно потерял...
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram, VK), спросить Олега.
YOUTUBE Олег Бритва
INSTAGRAM Олег Бритва

Аватара пользователя
olegpan
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 2352
Зарегистрирован: 10.03.11, 15:14
Репутация: 114
Откуда: Днепропетровск

Re: Мнения по поводу стали для изготовления бритв.

Сообщение olegpan » 26.04.13, 13:00

Скорее всего, название другое. Есть сталь VG10, но это нержавейка для ножей, для бритв не очень в теории.
Хартстил делают из стали О1 - ее вполне можно купить, хотя и не дешево.
Пендлер пишет, что советские бритвы изготавливались из стали ЭХО-5 с углеродом 1,25-1,4% и 0,4-0,6% хрома.
Также встречал упоминания, что импортные железяки по спектральному анализу и искре были близки к нашей У-8. И вроде бы все просто - взял напильник и запиливай, но играет роль чистота стали. На напильниках сплав явно грязный - с фосфором и серой в больших количествах. Для тонкой РК бритвы такая сталь не подойдет.

Аватара пользователя
Вадя616
Знает не всё
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 08.03.13, 14:11
Репутация: 11
Откуда: Москва не резиновая поэтому в Рязани

Re: Мнения по поводу стали для изготовления бритв.

Сообщение Вадя616 » 26.04.13, 13:31

В большеи степени интересно узнать каккую пригодную для изготовления бритв сталь в каком из изделии промышленности можно взять.
Например напильник- У-12
Рессора 65-г и Т.Д и Т.П

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
А споры об уместности приминения тои или инои стали лучше бы разводить ту http://britva.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=343
КАЖДЫИ ТрОЧИТ КАК ЗАХОЧЕТ, Я ТрОЧУ КАК Я ХОЧУ.

Аватара пользователя
olegpan
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 2352
Зарегистрирован: 10.03.11, 15:14
Репутация: 114
Откуда: Днепропетровск

Re: Мнения по поводу стали для изготовления бритв.

Сообщение olegpan » 26.04.13, 14:29

Вадя616
а я споры и "не разводил" - не вижу предмета для споров. Писал к тому, что делать бритву из "подножных" вариантов - утопия, сталь не соответствует бритвенным задачам. Под бритвы чистота сплава нужна хорошая и термообработка правильная, которую надо искать опытным путем, готовых рецептов нет.
Сделать бритвоподобное изделие можно хоть из алюминиевой ложки, но бритвой это не будет.

Аватара пользователя
Вадя616
Знает не всё
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 08.03.13, 14:11
Репутация: 11
Откуда: Москва не резиновая поэтому в Рязани

Re: Мнения по поводу стали для изготовления бритв.

Сообщение Вадя616 » 26.04.13, 14:48

olegpan писал(а):Сделать бритвоподобное изделие можно хоть из алюминиевой ложки, но бритвой это не будет.
я согласен но прежде чем искать где покупать хорошую сталь для бритвы на до сначала сделать несколько бритв из
olegpan писал(а):"подножных" вариантов
Так сказать исчерпать возможности "подножных вариантов" а уж потом идти дальше. А начинать путь изготовления совсем уж с безнадежного материала как то нехочится вот и появилась тут эта тема. %)
КАЖДЫИ ТрОЧИТ КАК ЗАХОЧЕТ, Я ТрОЧУ КАК Я ХОЧУ.

Аватара пользователя
olegpan
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 2352
Зарегистрирован: 10.03.11, 15:14
Репутация: 114
Откуда: Днепропетровск

Re: Мнения по поводу стали для изготовления бритв.

Сообщение olegpan » 26.04.13, 15:04

Вы сразу бы так и писали - хочу руку набить "на кошках" :)
Тогда напильники советского выпуска - самое то. Сталь грязная и вряд ли бритва покажет чудеса в бритье, но натренироваться можно.
А там прикупить что-то типа О1.....по сути, это та же самая сильно улучшенная и очищенная У-шка.
Правда, еще один вопрос - возможности для термообработки имеются? Это важный момент.

Аватара пользователя
Вадя616
Знает не всё
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 08.03.13, 14:11
Репутация: 11
Откуда: Москва не резиновая поэтому в Рязани

Re: Мнения по поводу стали для изготовления бритв.

Сообщение Вадя616 » 26.04.13, 15:11

Значит из подножных только напильник? Возможности для ТО имеются но не без граничные :(
КАЖДЫИ ТрОЧИТ КАК ЗАХОЧЕТ, Я ТрОЧУ КАК Я ХОЧУ.

Аватара пользователя
aptekar
Любитель вертограда
Сообщения: 2710
Зарегистрирован: 12.03.13, 22:16
Репутация: 299
Откуда: Монино
Контактная информация:

Re: Мнения по поводу стали для изготовления бритв.

Сообщение aptekar » 26.04.13, 15:49

9ХС, 95Х ГВФ, 9Г2Ф - наши наиболее близкие аналоги О1 - но парни правильно говорят - ТО тут важнее наверное
GVik а спроси - он бритву как раз их 9ХС анонсировал

Аватара пользователя
olegpan
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 2352
Зарегистрирован: 10.03.11, 15:14
Репутация: 114
Откуда: Днепропетровск

Re: Мнения по поводу стали для изготовления бритв.

Сообщение olegpan » 26.04.13, 15:56

Да, ТО очень важно и подозреваю, что для разных геометрий бритв нужно разное ТО - а это реально только после длительных экспериментов. И старые фирменные бритвы работают совсем по-разному, а ведь тогда знаний о процессе явно больше было, но кому-то удавались бритвы значительно выше среднего уровня.

Аватара пользователя
GVIk
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 03.02.12, 12:57
Репутация: 250
Откуда: Казань
Контактная информация:

Re: Мнения по поводу стали для изготовления бритв.

Сообщение GVIk » 26.04.13, 16:57

Из 9ХС бритвы делал. Удачной получилась только самая первая, кузнец и сам сказать не смог, как ее смог удачно оттермичить. Второй экземпляр не порадовал
Из напильника тоже ничего, нормальная получилась.
Из 01 сделал. Первое бритье пробное мне понравилось, затем при выравнивании и доведении до ума кромка начала выкрашиваться. Скорей всего был глубоко обезуглерожен. Все это результат неправильной термички. Этот момент тоже один из самых важных. Приходиться делать новую.
Делаю себе муфель чтоб экспериментировать и не валить на других косяки. А по термообработке 01 парни из СРП подсказали.
Был опыт из 95Х18, не фонтан. Здесь думаю дело даже не в термичке.
Говорят, что кто-то делает из Х12МФ. Отзывов не слышал.

Для начала самый бюджетный вариант из напильника (старого советского или европейского). Опыт придет со временем, найдешь свою сталюку лучшую :D
Одним ударом дерева не срубишь. . Татарская поговорка

Аватара пользователя
aptekar
Любитель вертограда
Сообщения: 2710
Зарегистрирован: 12.03.13, 22:16
Репутация: 299
Откуда: Монино
Контактная информация:

Re: Мнения по поводу стали для изготовления бритв.

Сообщение aptekar » 26.04.13, 18:10

GVIk писал(а):Говорят, что кто-то делает из Х12МФ
manah продает бритвы сделанные Антоном Елистратовым из стали Х12МФ
вот такие
Вложения
el_1.jpg

Аватара пользователя
GVIk
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 03.02.12, 12:57
Репутация: 250
Откуда: Казань
Контактная информация:

Re: Мнения по поводу стали для изготовления бритв.

Сообщение GVIk » 26.04.13, 18:54

Спасибо за наводку. Будем изучать. Сталь сугубо ножевая, лидер по резке каната. Термичка наверняка очень хитрая.
Одним ударом дерева не срубишь. . Татарская поговорка

Аватара пользователя
olegpan
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 2352
Зарегистрирован: 10.03.11, 15:14
Репутация: 114
Откуда: Днепропетровск

Re: Мнения по поводу стали для изготовления бритв.

Сообщение olegpan » 26.04.13, 19:24

Как-то хрома там многовато, да и как она будет держать тонкую РК - не ясно. На ножах очень отличается по удержанию РК - как бы не в разы.

Аватара пользователя
aptekar
Любитель вертограда
Сообщения: 2710
Зарегистрирован: 12.03.13, 22:16
Репутация: 299
Откуда: Монино
Контактная информация:

Re: Мнения по поводу стали для изготовления бритв.

Сообщение aptekar » 26.04.13, 21:17

Я думаю дело не в абсолютном содержании хрома - а в соотношении углерод - хром - другие компоненты
11ХФ - наверное лучше подойдёт - там хрома всего где то 1,5 % зато углерода 1,1-1,2
Кстати GVIk-там и проблема выгорания углерода при ТО решиться

Добавлено спустя 21 минуту 24 секунды:
а может вообще 13Х взять - по крайней мере я её на в советские времена использовал на ножи к электрофуганку - и был поражён насколько сохраняется заточка - прада термичку мне сделали на "покойном" ныне ЭВМ е мастера в инструментальном цеху потом на плоскошлифовальном станке замучались выводить

Аватара пользователя
GVIk
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 03.02.12, 12:57
Репутация: 250
Откуда: Казань
Контактная информация:

Re: Мнения по поводу стали для изготовления бритв.

Сообщение GVIk » 27.04.13, 8:46

Соотношение угля и хрома очень важно!
Не совсем понял как может решится проблема выгорания у 11ХФ.
Самое простое решение проблемы выгорания углерода - это оставлять запас металла как мин. миллиметр с каждой стороны.
А по экспериментам с металлами: при наличии цели, финансов и времени, а еще терпения это не проблема. Если эти марки стали для кого-то являются "подножными" то можно смело начинать работать.
Одним ударом дерева не срубишь. . Татарская поговорка

Аватара пользователя
aptekar
Любитель вертограда
Сообщения: 2710
Зарегистрирован: 12.03.13, 22:16
Репутация: 299
Откуда: Монино
Контактная информация:

Re: Мнения по поводу стали для изготовления бритв.

Сообщение aptekar » 27.04.13, 8:58

да мне кажется там в 13Х его избыточно 1,2-1,3 % как видно из марки - так что выгорит 0,2-0,3- и будет как раз возле 1 ки - нормально

Аватара пользователя
GVIk
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 03.02.12, 12:57
Репутация: 250
Откуда: Казань
Контактная информация:

Re: Мнения по поводу стали для изготовления бритв.

Сообщение GVIk » 27.04.13, 9:49

Одинаковые состав и свойства по всей глубине материала бритвы - залог успеха на долгие годы.
Поэтому верхние слои лучше стачивать после окончательной термички. Да и при закалке тонкую кромку коробит. Так что все равно стачивать.
Одним ударом дерева не срубишь. . Татарская поговорка

Ответить

Вернуться в «Изготовление»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей