Текущее время: 06.04.20, 6:35

Предложения по аукционам

Вопросы, отзывы и предложения по техническому исполнению, дизайну и информационному наполнению сайта. Предложения по форуму.

Модераторы: blattopter, Модераторы

Нужен ли в "Аукционах" - "Антиснайпер"?

Да!
20
43%
Нет!
24
51%
Не знаю
3
6%
 
Всего голосов: 47

Аватара пользователя
skvater
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: 25.01.18, 12:03
Репутация: 211
Откуда: Владимир

Предложения по аукционам

Сообщение skvater » 22.03.19, 11:09

Karangi писал(а):
22.03.19, 11:04
+ 15 мин от последней ставки
Это тогда нужна автоматическая система, которая все это будет отсчитывать и закрывать/продлевать, а иначе опять начнется: 07.15 и + 10 секунд и т.д. В моем понимании если аукцион до 07:00, то все что сделано после недействительно. Много раз участвовал в не автоматических аукционах в соцсетях (не на бритвы) и нигде такого не встречал, чтобы указано до 07:00, а делать ставки можно до 07:01

Аватара пользователя
anton
Антон
Сообщения: 1890
Зарегистрирован: 24.04.14, 14:33
Репутация: 1315
Откуда: Москва

Предложения по аукционам

Сообщение anton » 22.03.19, 11:15

автоматическая система не причем. Сейчас же аукцион автоматически не закрывается.
так и 15 минут от последней ставки отсекается визуально.
На некоторых форумах введено правило "сутки от последней ставки". Это еще лучше. правда несколько затягивается сам аукцион.

А такое правило надо ввести обязательно. Предлагаю один час после последней ставки.

Аватара пользователя
skvater
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: 25.01.18, 12:03
Репутация: 211
Откуда: Владимир

Предложения по аукционам

Сообщение skvater » 22.03.19, 11:23

anton писал(а):
22.03.19, 11:15
Предлагаю один час после последней ставки
Мысль правильная, например если сделал ставку в 06:59, то продление до 07:59. Час проще отсчитывать, чем например 15 минут (в спешке можно и ошибиться)

Аватара пользователя
anton
Антон
Сообщения: 1890
Зарегистрирован: 24.04.14, 14:33
Репутация: 1315
Откуда: Москва

Предложения по аукционам

Сообщение anton » 22.03.19, 11:24

нет, час все-таки не правильно. Это всю ночь не спать, ждать своего часа.
15 минут - можно и чайку попить, подумать.

А лучше - сутки.

Потому, что у нас ночь, а во Владивостоке день, можно и на работу опоздать или с работы не иметь возможности мониторить ставки. А это не равные условия.
Последний раз редактировалось anton 22.03.19, 11:25, всего редактировалось 1 раз.

Aandrey
Узнаваем
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 11.05.18, 13:34
Репутация: 43
Контактная информация:

Предложения по аукционам

Сообщение Aandrey » 22.03.19, 11:25

Сущность сбалансированного аукциона в том чтобы продавец справедливо получил лучшую цену, а покупатель при этом внутренне был убежден что использовал все свои шансы получить интересующий товар и не переплатил сумасшедшие деньги за товар.
Продление автоматически убирает эти проблемы у обоих сторон.
Тут были и примеры, когда люди высчитывают до последних секунд до конца времени и продавец явно не получал лучшую цену И случаи явной переплаты, в которой, на мой взгляд, покупатель был не очень доволен тем что получил товар, но заплатил в 2 раза больше, так как боялся что кто-то в последнюю секунду на 1 доллар перебьет.
То что это технически нужно доделывать, это факт. Но не мы должны отталкиваться от технических возможностей, а наши потребности должны влиять на техническую реализацию.
Если возможности доработать нет, может выбрать какую то площадку (ebay, violity...) и использовать ее технические возможности? Предложение может и немного категоричное, но оно как минимум избавит от текущей ерунды и не будет отвлекать программистов от других задач.

Harrier801
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 10.09.18, 6:32
Репутация: 459
Откуда: Астана

Предложения по аукционам

Сообщение Harrier801 » 22.03.19, 11:33

Я вот искренне не понимаю сути спора. Один продаёт, второй покупает. На eBay и других аукционах нет никаких плюс минут после завершения. Написано в 7, значит последняя ставка в 6.59.59.99 и точка. Боишься, что тебя перебьют- ставь больше. Считаешь, что переплатишь- не участвуй. Дёшево продашь- тоже самое, не продавай

алексей12345
Стремится к знаниям
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 19.02.17, 11:22
Репутация: 36
Откуда: Симферополь

Предложения по аукционам

Сообщение алексей12345 » 22.03.19, 11:36

Я считаю, что антиснайпер необходим. Он должен быть в первую очередь в интересах продавца. Если есть два или более участников, желающих выиграть лот, готовых "рубиться" за него до последнего, то без антиснайпера по факту выиграет тот, кто последним удачно нажмет кнопку в 21.59.59, если время до 22.00. Это при том, что иной участник мог предложить больше.
А я считаю, в этом и есть смысл аукциона, чтобы дать возможность участникам дать торговаться до максимально возможных ставок.
Именно для этого ведущий аукциона и считает до трех, до того, как ударит молотком. Это тоже своего рода "антиснайпер".

Harrier801
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 10.09.18, 6:32
Репутация: 459
Откуда: Астана

Предложения по аукционам

Сообщение Harrier801 » 22.03.19, 11:44

Так это другие аукционы, они не ограничены временем. Тут есть ограничение. Не успел- значит надо тренировать кнопконажимательство.

Аватара пользователя
Tihohod
Главный Залинзовщик
Сообщения: 3799
Зарегистрирован: 05.03.12, 12:05
Репутация: 539
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Предложения по аукционам

Сообщение Tihohod » 22.03.19, 11:46

Aandrey писал(а):
22.03.19, 11:25
Сущность сбалансированного аукциона в том, чтобы продавец получил лучшую цену.
А зачем тогда ограничивать продолжительность аукциона? Можно ввести правило: каждый участник повышает ставку раз в день, но не позже, чем через сутки после своей предыдущей ставки, и аукцион постепенно заглохнет.
...и немедленно выпил.

алексей12345
Стремится к знаниям
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 19.02.17, 11:22
Репутация: 36
Откуда: Симферополь

Предложения по аукционам

Сообщение алексей12345 » 22.03.19, 11:48

В том то и дело, что смысл аукциона в получении максимальной цены продавцом и удовлетворенности покупателя наиболее заряженного на покупку.
Иначе это действительно превращается в соревнования по кнопконажимательству. Типа кто ловчее...

Аватара пользователя
anton
Антон
Сообщения: 1890
Зарегистрирован: 24.04.14, 14:33
Репутация: 1315
Откуда: Москва

Предложения по аукционам

Сообщение anton » 22.03.19, 11:48

Harrier801 писал(а):
22.03.19, 11:33
На eBay и других аукционах нет никаких плюс минут после завершения.
там есть "снайпер", и за одну, последнюю секунду может пройти тысяча ставок в автоматическом режиме.

В "ручном" режиме такое не возможно, а значит нарушается принцип аукциона, см, что Aandrey написал - продавец должен получить лучшую цену

Harrier801
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 10.09.18, 6:32
Репутация: 459
Откуда: Астана

Предложения по аукционам

Сообщение Harrier801 » 22.03.19, 11:52

anton писал(а):
22.03.19, 11:48
продавец должен получить лучшую цену
Продавец может завести второй аккаунт и ставить ставки, улучшая для себя цену продажи. Что, в принципе, и происходит очень часто на eBay.

алексей12345
Стремится к знаниям
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 19.02.17, 11:22
Репутация: 36
Откуда: Симферополь

Предложения по аукционам

Сообщение алексей12345 » 22.03.19, 11:54

Harrier801 писал(а):
22.03.19, 11:52
Продавец может завести второй аккаунт и ставить ставки, улучшая для себя цену продажи
Так это общая проблема электронных аукционов, и антиснайпер тут ни при чем.

Аватара пользователя
skvater
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: 25.01.18, 12:03
Репутация: 211
Откуда: Владимир

Предложения по аукционам

Сообщение skvater » 22.03.19, 11:56

Harrier801 писал(а):
22.03.19, 11:33
Написано в 7, значит последняя ставка в 6.59.59.99 и точка
Совершенно верно, а тут начинается цирк, что мол и в 07:00:10 тоже считается и т.д. Есть время окончания, остальное это уже отсебятина, какие то выдумки, поворачивание в ту сторону, в какую выгодно

Harrier801
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 10.09.18, 6:32
Репутация: 459
Откуда: Астана

Предложения по аукционам

Сообщение Harrier801 » 22.03.19, 12:00

алексей12345 писал(а):
22.03.19, 11:48
смысл аукциона в получении максимальной цены продавцом
Это для продавца. А для покупателя- купить дешевле и удовлетворить свои желания, а не желания продавца навариться.
Суть аукциона в том, что удовлетворены должны быть обе стороны. А вы предлагаете, только однобокую схему

Аватара пользователя
anton
Антон
Сообщения: 1890
Зарегистрирован: 24.04.14, 14:33
Репутация: 1315
Откуда: Москва

Предложения по аукционам

Сообщение anton » 22.03.19, 12:05

Harrier801 писал(а):
22.03.19, 12:00
А вы предлагаете, только однобокую схему
почему однобокую?
Тут покупатель соревнуется с покупателем. Продавец вообще не причем.
Просто все покупатели должны быть в равных условиях - каждый должен успеть сделать ставку. А если кто-то не успел из-за ограничений по времени, значит условия не равны.

Аватара пользователя
Vig
Гуманист и мизантроп
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: 18.12.18, 10:28
Репутация: 1078
Откуда: Швеция

Предложения по аукционам

Сообщение Vig » 22.03.19, 12:06

Аукцион это лотерея для продавца - всегда риск получить меньше, чем хочется. А снайпер - возможность для покупателя крикнуть свою ставку прямо перед третьим ударом молотка, если технически. Всё справедливо. Есть время третьего удара молотка - точный час закрытия. Чего мудрить то?
Все будут одинаковы в гробу.
Так будем хоть при жизни разнолики!

алексей12345
Стремится к знаниям
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 19.02.17, 11:22
Репутация: 36
Откуда: Симферополь

Предложения по аукционам

Сообщение алексей12345 » 22.03.19, 12:10

Harrier801 писал(а):
22.03.19, 12:00
Это для продавца. А для покупателя- купить дешевле и удовлетворить свои желания, а не желания продавца навариться.
Суть аукциона в том, что удовлетворены должны быть обе стороны. А вы предлагаете, только однобокую схему
Да это не я предлагаю. Эта норма реализована, и давно.
Мы сейчас не будем уходить в плоскость морально-этическую. Не об этом тема.
Смысл аукциона в том, чтобы покупатель с максимальным желанием и возможностями смог реализовать эти пожелания, а продавец получил максимальную цену. Насколько это морально? Я не собираюсь обсуждать.
И да, смысл торговли - навариться. Всегда. Или нет?

Аватара пользователя
skvater
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: 25.01.18, 12:03
Репутация: 211
Откуда: Владимир

Предложения по аукционам

Сообщение skvater » 22.03.19, 12:12

Суть аукциона в том, чтобы строго соблюсти его условия, которые в нем прописаны, а не поворачивать в выгодную сторону, нарушая их. Тут точно так же могла быть и обратная ситуация, я бы сделал ставку в 07:00:10, а мне бы сказали: так тут написано, аукцион до 07:00, читать не умеешь? Так что куда ни кинь, везде клин (не профиль полотна бритвы)

Аватара пользователя
Vig
Гуманист и мизантроп
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: 18.12.18, 10:28
Репутация: 1078
Откуда: Швеция

Предложения по аукционам

Сообщение Vig » 22.03.19, 12:15

алексей12345, Продавец может поставить стартовую цену такую, какая его минимально удовлетворит. А найдётся покупатель на эту цену или нет - это уже проблемы продавца. «На грош пятаков» получить случается крайне редко. И не у профессиональных продавцов.
Все будут одинаковы в гробу.
Так будем хоть при жизни разнолики!

Ответить

Вернуться в «Сайт и форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя